От диджея и протестантского миссионера до православного священника

[vrn]

- - - Добавлено - - -

заблуждался тот, кто запрешал изображать.

- -

Ты про него, бро?

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку

(с)

[sam1]

причём почитании на уровне почитания Библии.

и не выше.

Все почитать, что священное, и что напоминает о Боге.

[Тимофей-64]

и Спаситель не основал Свою Церковь?

но хоть Иисус Христос - один?

или разделился?

.

Разделился. Не в личности, но в намерениях и путях. В том смысле, что пошел (вариант: послал своих рабов) по РАЗНЫМ дорогам.
Обошел каждую помойку.
Одних достал из одной ямы. Других - из другой. Каждого - из его ямы.
И очень хорошо, что Он сделал так.
При таком подходе Он не пропустил меня. И тебя.

[vrn]

На соборном уровне никаких запретов изображений не было, потом был установлен догмат об иконопочитании.

На вселенских нет, но на Эльвирском таки да!

[sam1]

На вселенских нет, но на Эльвирском таки да!

Ну и что, были еще т. н. "разбойничьи соборы", принимавшие неверные решения, противоречащие всему остальному духовному опыту Церкви. В прошлом году К-ль тоже всякого напринимал, что идет против Вселенской Церкви.

[Виталич]

Ты про него, бро?

(с)

нет конечно.

ибо :

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку

ортодоксия ничего не изменила, она лишь изобразила Человека Иисуса Христа Бога Истина - де факто .

изобразила красками .


пером можно изобразить в Писании ?

можно.

почему же нельзя изобразить кистью? и на холсте или - доске? .....................глупый же запрет будет ....

- - - Добавлено - - -

Разделился. Не в личности, но в намерениях и путях. В том смысле, что пошел (вариант: послал своих рабов) по РАЗНЫМ дорогам.
Обошел каждую помойку.
Одних достал из одной ямы. Других - из другой. Каждого - из его ямы.
И очень хорошо, что Он сделал так.
При таком подходе Он не пропустил меня. И тебя.

дык факт.


только я отстаиваю право Спасителя на Своё - Его Собрание.

- - - Добавлено - - -

Тимофей позволит Иисусу Христу быть Главой, Основой и Телом Своего Собрания?

- - - Добавлено - - -

и не разделяться на сотни и тысячи ( а сейчас уже говорять десятки тысяч )прочих всяко разных и не согласных между собой , даже в оценке Спасителя , фан-клубов?

[vrn]

Ну и что, были еще т. н. "разбойничьи соборы", принимавшие неверные решения, противоречащие всему остальному духовному опыту Церкви. В прошлом году К-ль тоже всякого напринимал, что идет против Вселенской Церкви.

А кто судит что верно, а что ошибочно? Не паства ли своим числом? Ибо в обратном случае самая малая секта может претендовать на звание "истинной церкви"!

[Виталич]

...Тимофей позволит Иисусу Христу быть Главой, Основой и Телом Своего Собрания?

предлагаю -позволить.

...от греха подальше ....

- - - Добавлено - - -

А кто судит что верно, а что ошибочно?

Церковь Бога Живаго, столп и утверждение истины.


есть такая..
говорят.

в Библии...................................не читали?

[sam1]

А кто судит что верно, а что ошибочно?

Глава Церкви - Иисус Христос через Св. Духа, через Пресвятую Богородицу, святых и ангелов Божиих.

[Виталич]

А кто судит что верно, а что ошибочно? Не паства ли своим числом? Ибо в обратном случае самая малая секта может претендовать на звание "истинной церкви"!

может.

человек - вообще - много чего может.

только последнее слово всё одно останется за Богом ....Ему же нас судить.

- - - Добавлено - - -

Иудаизм - это где в теории границ?

априори, вера иудеев вне Христа .

или они Его уже своим Богом приняли?

и не стали христианами?

как умудрились?

[vrn]

Глава Церкви - Иисус Христос через Св. Духа, через Пресвятую Богородицу, святых и ангелов Божиих.

И кто в православии заявил о пермаментном общении с ангелами? Ссылку, пжлст!

[sam1]

И кто в православии заявил о пермаментном общении с ангелами? Ссылку, пжлст!

Перманентном - нет, об общении Небесной и земной Церкви - да: МакеевДон | Благовест :: Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом / О молитвенном общении земной и небесной Церкви

Просьба воздержаться от вопросов, пока вы не прочитаете материал по ссылке.

[Виталич]

Наверное, апостолы. Ибо еще в НЗ определялись границы Церкви, вот здесь она есть, а вот здесь ее уже нет. Где эти границы - дискуссионный вопрос, но что они существуют, надеюсь, вы не сомневаетесь. И вот за границами - нет, ребята, все не так, все не так, ребята.

могу предположить, что границы Церкви это Символ Веры и Догматы.

если кому интересно тут ГРАНИЦЫ ЦЕРКВИ --гораздо подробнее..

- - - Добавлено - - -

Но "ребята" ВНУТРИ этих границ с большой вероятностью.
В этом я не сомневаюсь ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в наличии самих границ.

Я уверен, что Бог их спасает по каким-то своим путям.

я тоже надеюсь.

хотя есть одно существенное НО...они то Его Спасителем -считают?

или рьяно отрицают?

а непременное Христово условие для своего личного спасения они выполнили?...нет? а хотя бы - знают?


.....или и знать не хотят.....

- - - Добавлено - - -

и как же , позвольте тогда спросить -Ему их спасать для вечности? каким образом?

[sam1]

могу предположить, что границы Церкви это Символ Веры и Догматы.

если кому интересно тут ГРАНИЦЫ ЦЕРКВИ --гораздо подробнее..

Это сложнейший вопрос, на который есть множество разных ответов, и в пользу каждого будут очень серьезные аргументы. В таких случаях я стараюсь воздерживаться от комментариев, если только общими словами.

[Виталич]

да.

но в символе веры 9. -ая часть
(Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.

В девятом члене Символа Веры говорится о Церкви Христовой, которую Иисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом.Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших («ибо у Бога все живы» (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.Каждый же в отдельности православный христианин называется членом, или частью Церкви. Следовательно, когда мы говорим, что веруем во едину святую, соборную и апостольскую Церковь, то здесь под Церковью разумеются все в совокупности люди, которые исповедуют одну и ту же православную веру, а не то здание, куда мы ходим молиться Богу и которое называется храмом Божиим.Иисус Христос поручил видимое устройство и управление Церковью святым апостолам, а затем их преемникам епископам, и через них невидимо управляет Церковью. Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может. Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово(Еф.1:2223; 5, 23).Св. апостол Павел говорит: «как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:1213). Итак: «вы (т. е. истинные христиане) тело Христово (т. е. Церковь), а порознь члены (Церкви)» (1Кор.12:27). «Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)» (Еф.4:1112).Иисус Христос сказал, что Церковь Его никем непобедима, она пребудет вечно: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф.16, 18). «Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь» (Мф.28, 20).Истина Божия Божественное учение хранится в единой Церкви Христовой: «Церковь Бога живого, столп и утверждение истины» (Тим. 3, 15). Иисус Христос сказал: «Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:26). Дух Святый «пребудет с вами во век» (Ин.14:16).Кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергается Самого Господа. Если кто «Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь», сказал Сам Господь (Мф.19:17).

- - - Добавлено - - -

тут https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_S...kon-bozhij/231 полный текст.