Мнение о диспуте монаха Диодора (Ларионова) между А.Г. Дунаевым и иереем Георгием М.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Мнение о диспуте монаха Диодора (Ларионова) между А.Г. Дунаевым и иереем Георгием М.

    Комментарии тоже читайте, очень интересно все

    Диспут в Доме Лосева о consensus patrum - esse velim graecus
  • JDunS
    Ветеран

    • 09 April 2019
    • 2389

    #2
    Сообщение от Денис Нагомиров
    Комментарии тоже читайте, очень интересно все

    Диспут в Доме Лосева о consensus patrum - esse velim graecus
    Спасибо ! Очень интересно, особенно то, что Дунаев отвечает.
    А сам диспут есть где-то ? Дунаев - он кто ?

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #3
      Сообщение от JDunS
      Спасибо ! Очень интересно, особенно то, что Дунаев отвечает.
      А сам диспут есть где-то ? Дунаев - он кто ?
      Он себя числит православным христианином, он переводчик.

      Да, есть видеозапись - Диспут А.Г. Дунаева с о. Георгием Максимовым "Существует ли consensus patrum?" - YouTube

      Комментарий

      • JDunS
        Ветеран

        • 09 April 2019
        • 2389

        #4
        Сообщение от Денис Нагомиров
        Он себя числит православным христианином, он переводчик.

        Да, есть видеозапись - Диспут А.Г. Дунаева с о. Георгием Максимовым "Существует ли consensus patrum?" - YouTube
        Спасибо ! Посмотрю в вики чего он переводит, надеюсь , не sci-fi

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #5
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Он себя числит православным христианином, он переводчик.
          Не просто переводчик, а патролог.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #6
            Сообщение от JDunS
            Спасибо ! Посмотрю в вики чего он переводит, надеюсь , не sci-fi
            Но Дунаева А.Г. некоторые православные критикуют, причем критики очень крутые, тот-же Сидоров профессор, патролог, переводчик: 1) А.И. Сидоров о "плоских" переводах патролога А.Г. Дунаева, бывшего комсомольского активиста - bushmeister6 , 2) Библиотека / Киприан ШАХБАЗЯН<br>«Патролог» Дунаев и клевета на Вселенский Собор- Православный журнал Благодатный огонь

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от JDunS
            Спасибо ! Посмотрю в вики чего он переводит, надеюсь , не sci-fi
            Был еще другой Дунаев, уже ныне покойный - Дунаев М.М. Толстой Часть 1. - YouTube

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #7
              Сообщение от Денис Нагомиров
              Дунаев и сам их размазывает как может. Истинная профессура. Хотя печататься на благогоне - это полнейший моветон.
              Православный христианин

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #8
                Сообщение от adashev
                Дунаев и сам их размазывает как может. Истинная профессура. Хотя печататься на благогоне - это полнейший моветон.
                Благодатный огонь честнейший сайт под руководством Рафаила Карелина, с которым я знакома. Только для вас, адашев, правда подобна яду, у вас от нее судороги.

                Комментарий

                • adashev
                  Ветеран

                  • 09 November 2011
                  • 10596

                  #9
                  Сообщение от Alexinna
                  Благодатный огонь честнейший сайт под руководством Рафаила Карелина, с которым я знакома. Только для вас, адашев, правда подобна яду, у вас от нее судороги.
                  Помойка для психически больных алармистов
                  Православный христианин

                  Комментарий

                  • AHTOXA22
                    Felix culpa

                    • 02 February 2007
                    • 2645

                    #10
                    Сообщение от adashev
                    Помойка для психически больных алармистов
                    если Гелич в авторах, сайт априори хороший!

                    От дуновения Божия происходит лед

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #11
                      а полную цитату, из которой Вы столь филигранно вырезали это мгновение , где можно увидеть?
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • AHTOXA22
                        Felix culpa

                        • 02 February 2007
                        • 2645

                        #12
                        эт не я, а проплаченные атлантистами враги России и православия сделали такой мем.
                        похоже, вот отсюда:

                        из вырезанного
                        От дуновения Божия происходит лед

                        Комментарий

                        • Предвестник
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1489

                          #13
                          Сообщение от Денис Нагомиров
                          Комментарии тоже читайте, очень интересно все

                          Диспут в Доме Лосева о consensus patrum - esse velim graecus
                          В рассматриваемом диалоге обратил внимание на высказывание иерея Г. Максимова о том, что «Согласие отцов» необходимо уметь определять с помощью собственного разума. А переводчик Дунаев А. Г. вообще говорит, что согласия отцов Церкви нет. Но отказ от согласия отцов приводит к отказу вероучительной сущности вселенских соборов.

                          Что по этому вопросу, из весомых аргументов озвучивает, на мой взгляд, Дунаев?
                          Указывает он на разномыслие отцов Церкви в вопросах о дате смерти Христа, о том сотворил ли Бог смерть? Говорит он, что Апостольскую веру в скорую парусию мы не находим в последующие века.

                          Так же рассказывает, что были разномыслия отцов в вопросе хилиазма и есть священники, считает он, которые поддерживают это ложное учение. Это заблуждение о восхищении Церкви и 1000-летнем Царствовании Христа на земле в видимом правлении, якобы до Страшного Суда.

                          Дунаев обозначает проблему в отношении учения о уме Христа, где тоже были разделения отцов поровну. И абсолютно разные мнения видит он в вопросе об образе Божьем - в душе он или в теле заключается?

                          Вопрос - когда созданы Богом души? Тоже, мыслит он, нет консенсуса отцов.
                          Считает Дунаев что не только вопрос о том, от кого исходит Дух Святой, - от Отца или и от Сына, - послужил разделением Церквей в 1054 году. Высказывает он свое мнение, что этому способствовали вопросы применения опресноков, празднования Пасхи..

                          Вообще Дунаев, на основании исторических данных говорит, что противоположные мнения святых отцов, уничтожались, такие труды сжигались

                          И один из центральных выводов Дунаева в его речи, как бы проходит красной нитью о навязывании святым отцам мысли которые им не принадлежали.. И это является, по его мнению, тупиком православного богословия, что мнение отцов идёт от Апостолов непрерывной линией. И нам, говорит Дунаев, от такого подхода надо отказываться.


                          Переводчик Дунаев значительно размышляет о том, что отцы церкви предлагали только своё мнение и это никак не ограничивает теперь Церковь в создании любых догматов, которые и были у отцов и которых не было у них.


                          Дунаев озвучивает проблему определения состава святых отцов. По существовавшему правилу определение святых - могли войти в их состав и те, кто такими не являются. Называет он это созданием православной мифологии про святых отцов. И даже задаётся вопросом - «почему такой обман произошёл»?

                          И к какому же выводу вообще мы приходим исходя из итога осмысления рассмотренного здесь диалога?

                          То, что принцип Sola scriptura» подтвержденный в истории, оказался верным.

                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #14
                            Сообщение от Предвестник
                            То, что принцип Sola scriptura» подтвержденный в истории, оказался верным.
                            А как Вы понимаете этот принцип?

                            Вы пропустили, где Дунаев говорит о Голосе Церкви через Вселенские Соборы. Дунаев, Вселенские Соборы считает критерием откровения истины в Церкви.
                            Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 04 May 2019, 07:25 AM.

                            Комментарий

                            • Предвестник
                              Ветеран

                              • 01 October 2018
                              • 1489

                              #15
                              Сообщение от Денис Нагомиров
                              А как Вы понимаете этот принцип?
                              Как утверждает Слово Божье - единственным источником вероучения является Писание.

                              20 Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                              21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2 Пет.);

                              16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2 Тим.);
                              И уже исходя из смысла этих слов, следует сравнивать со Словом Божьим Церковное предание и современные христианские учения.

                              О важности и первостепенности Писания так же говорят и отцы Церкви:

                              «Если увидите, что некоторые мнимые христиане гнушаются божественным Писанием, а тех, которые проповедуют Слово Божие, ненавидят, - вспомните, что сказал Господь: «Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если Меня гнали, будут гнать и вас». ( Иоан.15:18,20) . (Творения отца нашего Иоанна Златоустого; Слово о лжепророках, и лжеучителях, и об еретиках..было сказано в ожидании близкой смерти, п.9).

                              «Ведь отсюда, от незнания Писания, произошли бесчисленные бедствия: отсюда произросла великая зараза ересей, отсюда - нерадивое житьё, бесполезные труды. Подобно тому, как лишённые этого света не могут прямо идти, так и не взирающие на луч Божественного Писания вынуждаются много и часто грешить, так как поистине ходят в самой глубокой тьме». (Творения отца нашего Иоанна Златоустого; Беседы на послание к Римлянам);

                              Комментарий

                              Обработка...