Латрейя и проскинес

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6890

    #16
    Сообщение от Яна 2013
    Язычество в любой форме неприемлемо.
    Вы правы. Однако Павел продолжает называть уверовавших язычников язычниками:
    Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. (Рим.11:13)

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #17
      Сообщение от Diogen
      Разговор начался с поклонения Авраама хеттам. Тогда не было народа Завета. И тогда не было запрета на поклонение (Исх 20)
      В данном случае - это форма человеческой вежливости, просьбы, благодарности ...

      А термины греко-римского богословия относятся именно к культу...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Diogen
      Вы правы. Однако Павел продолжает называть уверовавших язычников язычниками:
      Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. (Рим.11:13)
      Ну так они еще, увы, язычники...
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6890

        #18
        Сообщение от Яна 2013
        Ну так они еще, увы, язычники...
        Отмечу, что Вы так назвали добропорядочных членов раннехристианской римской церкви. Значит эта форма язычества приемлема.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от Diogen
          Извините. В статье говорится о поклонении этим мощам. Такого в упомянутом Вами правиле, очевидно нет.
          Почитайте другие статьи о правильном поклонении иконам и мощам.

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6890

            #20
            Сообщение от Лука
            Почитайте другие статьи о правильном поклонении иконам и мощам.
            Спасибо за совет. Однако что делать с "неправильными " статьями? Молчать и допускать искажению распространяться?
            После победы над иконоборцами любая критика клеймится ересью. А в это время неправильное всё ширится.
            Покажите Ваши усилия в вытаскивании этого бревна из глаза православия, чтобы инославные могли Вам доверять свой сучёк в собственном глазу.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Diogen

              Спасибо за совет. Однако что делать с "неправильными " статьями? Молчать и допускать искажению распространяться?
              Нет, не молчать. Но сначала поставить точки над "i".
              1. Почитание икон и мощей разрешено Христианам на Вселенских Соборах Церкви Христовой.
              2. В практике РПЦ присутствуют чудовищные примеры превращения почитания икон и мощей в идолопоклонство.

              Так подойдет? Или нужны примеры?






              Последний раз редактировалось Лука; 10 March 2019, 04:27 AM.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #22
                Сообщение от Diogen
                Разговор начался с поклонения Авраама хеттам. Тогда не было народа Завета. И тогда не было запрета на поклонение (Исх 20)
                Во времена Давида тоже не было?

                А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем. (Пс.5:8)

                В заявленной теме это - значение второго слова
                Иоанн Дамаскин писал по-русски? ))))))

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #23
                  Сообщение от Diogen
                  Отмечу, что Вы так назвали добропорядочных членов раннехристианской римской церкви. Значит эта форма язычества приемлема.
                  Вы деяния апостолов читали?

                  Раннехристианские общины, как и современные, не стоит судить по совокупности членов... Люди были не однозначны.
                  Были и праведники, и плевелы, даже злостные (Филит, Именей, прочие лжеучителя в овечьих шкурах"), возможно на вид вполне добропорядочные, если за ними другие шли... Были те же грехи, что и сейчас... И так до конца мира...
                  Только бывает время когда пшеница сильнее плевелов (в апостольские времена) и когда плевелы....

                  Про обязательность Закона для язычников так сказано:

                  26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
                  27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
                  28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                  29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                  Послание к Римлянам 2 гл.

                  Поэтому никакие формы язычества для верующих в Бога и Его Христа неприемлемы... За это последует проклятие...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #24
                    Сообщение от Яна 2013
                    Поэтому никакие формы язычества для верующих в Бога и Его Христа неприемлемы... За это последует проклятие...
                    Понятия "язычество" в Библии не существует.
                    Словом "язычники" сильно дальний перевод переводит "народы" во множественном числе (гоим, амим, эфни) в значении "другие народы" (не евреи).
                    Поэтому Ваш набор слов может означать только "прокляты все народы, кроме евреев, а уверовавший в Бога и Его Христа должен не просто принять гиюр, а полностью отречься от своих этнических корней".
                    Тогда непонятно, почему Вы пишете на проклятом языческом языке, а не на иврите.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #25
                      Сообщение от Клантао
                      Понятия "язычество" в Библии не существует.
                      Словом "язычники" сильно дальний перевод переводит "народы" во множественном числе (гоим, амим, эфни) в значении "другие народы" (не евреи).
                      Поэтому Ваш набор слов может означать только "прокляты все народы, кроме евреев, а уверовавший в Бога и Его Христа должен не просто принять гиюр, а полностью отречься от своих этнических корней".
                      Тогда непонятно, почему Вы пишете на проклятом языческом языке, а не на иврите.
                      Еще как существует понятие "язычники"...
                      Римлянам , глава 1. Про поклонение тварям - про вас.

                      Я была такая же язычница как вы, а теперь - нет...

                      Если бы я продолжала оставаться идолопоклонницей, поклонялась бы по-прежнему образам, Новозаветному Нехуштану, наверное постепенно стала бы такой же словесно-поносным фонтаном как некоторые (не будем показывать пальцем)...

                      А так у меня есть желание оказаться в другом мире,увы, не с вами, где: "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
                      Последний раз редактировалось Яна 2013; 10 March 2019, 02:14 AM.
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #26
                        Сообщение от Яна 2013
                        Еще как существует понятие "язычники"...
                        И означает всего лишь "иностранцы"

                        Римлянам , глава 1. Про поклонение тварям - про вас.
                        Ваш бесовский "христос" клевещет на христиан, которые поклоняются Творцу и Ему одному служат.

                        Я была такая же язычница как вы, а теперь - нет...
                        Вы говорите на языке народов (не иврите), поэтому язычница.
                        Понятие "народы" (которое синодальные надмозги переводили как "язычники") не имеет никакого отношение к идолопоклонству.
                        Еврей, впавший в идолопоклонство, называется идолопоклонником, но не "язычником".
                        Уверовавших в Христа из народов апостол Павел в Рим.11, как Вам уже заметили, называет "народами" (ц.-сл. "языками", сильно-дальн. "язычниками"), как и себя иудеем.

                        Если бы я продолжала оставаться идолопоклонницей, поклонялась бы по-прежнему образам
                        Образам никто и никогда не поклонялся.
                        Народы поклонялись своим богам, а пророки их троллили: этих богов не существует, значит, вы служите самим статУям, которые не изображают никакой реальности.
                        Точно так же тот, кого Вы называете "христом" - выдумка идолопоклоннического ума словесно-поносной бабищи с синдромом Туретта, думающей, что денно и нощно обливая на форуме помоям христиан и возводя на них несуществующие "проклятия", она служит своему выдуманному "богу".
                        А Писание говорит, что приносящие жертвы не Богу (своим выдуманным "богам") приносят их бесам.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #27
                          Сообщение от Клантао
                          И означает всего лишь "иностранцы"

                          Ваш бесовский "христос" клевещет на христиан, которые поклоняются Творцу и Ему одному служат.

                          Ві говорите на язіке народов (не иврите). поєтому язычница.
                          Понятие "народы" (которое синодальные надмозги переводили как "язычники") не имеет никакого отношение к идолопоклонству.
                          Еврей, впавший в идолопоклонство, называется идолопоклонником, но не "язычником".
                          Образам нико и никогда не поклонялся.
                          Народы поклоняись своим богам, а пороки их троллили: этих богов не существует, значит, вы служите самим статУям, которые не изображают никакой реальности.
                          Точно так же тот, кого Вы называете "христом" - выдумка идолопоклоннического ума словесно-поносной бабищи с синдромом Туретта, думающей, что денно и нощно обливая на форуме помоям христиан и возводя на них несуществующие "проклятия", она служит своему выдуманному "богу".
                          А Писание говорит, что приносящие жертвы не Богу (своим выдуманным "богам") приносят их бесам.
                          Хорошо, хорошо... Только не огорчайтесь.
                          Служите кому служите...
                          Я вам не препятствую.
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #28
                            Сообщение от Яна 2013
                            Я вам не препятствую.
                            Ещё бы.
                            Как Вы вместе со своим жалким выдуманным "христосом", изрыгающим на всех проклятия, и прочими своими "богами", которым поклоняетесь и служите, можете Ему препятствовать? ))))))
                            Огорчать своим упёртым идолопоклонством - да, можете и огорчаете.
                            Он умер ради Вашего спасения, а Вы плюёте в Его раны своей ядовитой слюной...

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #29
                              Сообщение от Клантао
                              Ещё бы.
                              Как Вы вместе со своим жалким выдуманным "христосом", изрыгающим на всех проклятия, и прочими своими "богами", которым поклоняетесь и служите, можете Ему препятствовать? ))))))
                              Огорчать своим упёртым идолопоклонством - да, можете и огорчаете.
                              Он умер ради Вашего спасения, а Вы плюёте в Его раны своей ядовитой слюной...
                              Тогда что вы так возбуждаетесь?

                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #30
                                Сообщение от Яна 2013
                                Тогда что вы так возбуждаетесь?
                                Видите, Вы прекрасно понимаете, что лживо обвиняя члены Тела Христова в служении твари, наводите это чудовищное обвинение на саму Голову.
                                Значит, делаете это сознательно, а не по глупости?

                                Комментарий

                                Обработка...