Силуан Афонский

[greshnik]

Не очень мне понятны православные святые, но порой читаю их.
И вот, под впечатлением нашего спора с мамой Элей, по поводу того, нужно ли прощать, если у тебя не просят прощения или нет, вспомнился случай с Силуаном Афонским.

мама эля-типичная фарисейка и законница
все её рассуждения привязаны к букве
она не мыслит христианскими категориями любви милости и всепрощения
мне например понравились слова вот этого человека
во это-настоящее христианство
а у мамы эли вы его не найдёте:
выше закона-может быть любовь
выше права-милость
выше справедливости-прощение

[Jewe]

Ну вот именно, когда не знаешь, прощать или нет - прощай всегда.

Да нет, вы это знаете. Прощать надо всегда. Это по библии.

Принцип не делать боли и не осуждать.
Но судить в себе и если делать замечания, то так, что бы человеку не было больно.

попробуйте. посмотрим как это у вас получится. Начните с тренировки на этом форуме. И посмотрим.

[Света Дюжева]

Но вы то в начале писали про обличение. Пример с Давидом сюда не подходит.

Не подходит.
Я и не имела ввиду то, что Давид не обличал.
Я имела ввиду, что Давид пользовался принципом - ни при каких обстоятельствах не поднимать руки на Саула.
Путь Его Бог поразит, или на войне убьют, но моей руки не будет.

Принцип тот же.

[Jewe]

Не подходит.
Я и не имела ввиду то, что Давид не обличал.
Я имела ввиду, что Давид пользовался принципом - ни при каких обстоятельствах не поднимать руки на Саула.
Путь Его Бог поразит, или на войне убьют, но моей руки не будет.

Принцип тот же.

Тут какая то путаница.

Принять само решение - это не принцип. Принцип - это внутреннее убеждение. Так вот, Давид не поднимал руки на Саула из принципа что тот помазанник Божий. А вы не хотите обличать исходя из другого принципа - не причинять никому боли.

Так что именно что сами принципы разные.

[Света Дюжева]

Тут какая то путаница.

Принять само решение - это не принцип. Принцип - это внутреннее убеждение. Так вот, Давид не поднимал руки на Саула из принципа что тот помазанник Божий. А вы не хотите обличать исходя из другого принципа - не причинять никому боли.

Так что именно что сами принципы разные.

Да почему разные то ?
Я же не считаю, что люди святые и моё осуждение будет не верным.
Люди грешные, и заслуживают и обличений и наказаний и боли и смерти.
Просто, моей руки на этом не будет.
Принцип тот же.

Ну конечно не идентичный, но в принципе тот же.

[Jewe]

Ну конечно не идентичный, но в принципе тот же.

не может быть что то одновременно не идентичным и тем же.
вам просто понравилась фраза - не будет на нем руки моей. Фраза красивая, спору нет. Но это уже другой вопрос.

[Света Дюжева]

не может быть что то одновременно не идентичным и тем же.
вам просто понравилась фраза - не будет на нем руки моей. Фраза красивая, спору нет. Но это уже другой вопрос.

Фраза - как девиз по жизни.
Не будет на нем руки моей (не в осуждении, не в обличении, не в наказании)

[Jewe]

Фраза - как девиз по жизни.
Не будет на нем руки моей (не в осуждении, не в обличении, не в наказании)

Ну вот видите что выясняется. Вы саму фразу возвели в принцип.

[HelenaA]

вот это-настоящее христианство:
выше закона-может быть любовь
выше права-милость
выше справедливости-прощение

В самую точку!!!
Только во всем этом должен присутствовать Бог, ибо без Него не можем так любить