Освящение или мерзость

[Виталич]

Хотя и те и другие выступили против законной государственной власти.

у османов -захватчиков Болгарии Иисус Христос- Законодавец и Бог?

с каких - пор , Вы говорите?

Откуда у русских православных такие двойные стандарты?

я не знаю у православных двойных стандартов. .

ps

Откуда у русских ....

и у виталича - тоже?

и -где его двойные стандарты ?
пруф, плз.

[Drunker]

именно. простите ,но Вы не сможете найти пруфа где этот виталич называет сирийцев - бандформированиями Даиш .

поэтому , логично , это Вы называете сирийцев - бандформирования Даиш.

я верно Вас понял?

Вы скромно умолчали о сирийской оппозиции, представив конфликт в Сирии лишь двумя сторонами - официальным правительством и ИГ, которое и есть Даиш.

- - - Добавлено - - -

а виталич, , в контексте НЗ и событий на Бл. Востоке , называет бандформированиями Даиш тех бунтарей , военных и гос. преступников , кто воюет против Сирии .
И против её правительственных войск,которые возглавляет Асад .


можете считать это определением Даиш от виталича и далее - ссылаться на него своими пруфами .

Среди них есть сирийцы и их бомбила Россия, а эти сирийцы не могут ответить тем же, так как не имеют симметричной возможности. Я об этом.

[олег колыванов]

Вы скромно умолчали о сирийской оппозиции, представив конфликт в Сирии лишь двумя сторонами - официальным правительством и ИГ, которое и есть Даиш.

А по моему там все просто как впрочем и везде в мире, есть сторонники Асада и Путина а есть сторонники ИГ и Трампа ну и разного рода другие сторонники например Брюсселя и Европы и других стран и все ссорятся и деруться за бабло и богатство а так же за власть вот как все просто в мире сем построено!

А освящение оружия которое само по себе не есть грех, это дело смешное и бесполезное и занимающиеся этим просто клоуны.

[Виталич]

Сообщение от Виталичименно. простите ,но Вы не сможете найти пруфа где этот виталич называет сирийцев - бандформированиями Даиш .

поэтому , логично , это Вы называете сирийцев - бандформирования Даиш.


я верно Вас понял?

Вы скромно умолчали о сирийской оппозиции, представив конфликт в Сирии лишь двумя сторонами - официальным правительством и ИГ, которое и есть Даиш.

)
молчание виталича и есть Ваш пруф, сэр?

маловато будет.

))
- - - Добавлено - - -

Среди них есть сирийцы и их бомбила Россия, а эти сирийцы не могут ответить тем же, так как не имеют симметричной возможности. Я об этом.

понял.

а я о том, что сириец ли даишист или нет в условиях гражданской войны и противостоянии Даиш-Асад - вторично, но первично , что вооружённый противник Асада - бандит, уголовник, гос. и военный преступник.

сорри, но такой контраст продиктован именно войной развязаной в Сирии именно противниками Асада- как внутренними , так и внешними, поэтому , что бы исчез этот контраст нужно уничтожить противников Асада.

- - - Добавлено - - -

и только потом - в мирное время и в мирном споре с Асадом можно будет говорить об оппозиции Асаду.

[Drunker]

а я о том, что сириец ли даишист или нет в условиях гражданской войны и противостоянии Даиш-Асад - вторично, но первично , что вооружённый противник Асада - бандит, уголовник, гос. и военный преступник.

Ну собственно я о том же и говорил, когда описывал болгар, восставших с оружием в руках против действующей государственной власти в Турции. Россия подписалась (простите за терминологию) за этих бунтарей под предлогом того, что они тоже православные. Хотя бунт он и в Сирии Африке бунт.

[Drunker]

А освящение оружия которое само по себе не есть грех, это дело смешное и бесполезное и занимающиеся этим просто клоуны.

А освящение пищи - полезное занятие?

[олег колыванов]

А освящение пищи - полезное занятие?

Абсолютно бесполезное если не сказать языческое!

1Кор.8:8 Пища не приближает
нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего
не приобретаем; не едим ли,
ничего не теряем.

- - - Добавлено - - -

Ну собственно я о том же и говорил, когда описывал болгар, восставших с оружием в руках против действующей государственной власти в Турции. Россия подписалась (простите за терминологию) за этих бунтарей под предлогом того, что они тоже православные. Хотя бунт он и в Сирии Африке бунт.

бунт и беззаконие только тогда когда за ним следует поражение а если победа то это не бунт а воля народа а иногда и Бога.

[Drunker]

бунт и беззаконие только тогда когда за ним следует поражение а если победа то это не бунт а воля народа а иногда и Бога.

Мысль, кстати, очень интересная, но практического применения у неё нет. Воину, который по долгу должен защищать действующую государственную власть, трудно с таким критерием "из будущего" оценить правильность или неправильность своих действий с точки зрения угодности Богу.

[олег колыванов]

Мысль, кстати, очень интересная, но практического применения у неё нет. Воину, который по долгу должен защищать действующую государственную власть, трудно с таким критерием "из будущего" оценить правильность или неправильность своих действий с точки зрения угодности Богу.

Все просто до предельности, Богу не нужна война и нам христианам тоже и мы как и Бог воюет только по мере самообороны или за свои законы вот так же и войны могут определять свои действия. Одно дело когда страна и вождь готовится к нападению на других значит не поддерживай его ибо такого понятия как предательство родины не существует в реальности за отсутствием родины на земле поэтому и ценность лишь одна вера и святость и если царь желает чтобы ты это нарушил то убей его или его холопов и будешь свят. Так что все просто.

Вот например Сирия, один ратует Асад за свободу всего чего попало тоесть за либеральное общество а другие хотят соблюдать шариат и коран и им такое мерзость и разойтись просто раздели территорию по колличеству людей и перейдите каждый к тому с кем хочешь жить и войны не будет пока одна из сторон не захочет напасть а как нападет то мочи всех и любыми методами без греха на душе ибо обороняющийся всегда прав, если конечно сам же не сделал нападения сам на себя как устроили немцы с польшей или ссср с финляндией вот тогда воин может перейти на другую сторону и останавливать агрессоров силой оружия даже если они единоверцы.

[Виталич]

Ну собственно я о том же и говорил, когда описывал болгар, восставших с оружием в руках против действующей государственной власти в Турции.

или в Болгарии , сэр?

давайте выясним а этом этапе эту деталь: против кого выступили те болгары.

Россия подписалась (простите за терминологию) за этих бунтарей под предлогом того, что они тоже православные.

не уверен.

оч . не уверен.
на каких основаниях, Вы спросите ?

например -этих :
Групповое насилие мухаджиров | Сегодня.ру

плз, Вы ничего не слышали о том, что некоторых болгарок, окончивших жизнь самоубийством болгарская церковь почитает святыми?

а более полную картину этого изображения рискнёте привести здесь?

Хотя бунт он и в Сирии Африке бунт.

плз - бунт кого против кого, Вы говорите?

в Сирии в состоянии гражданской войны ( заранее согласен - инспирированной пиндосами ) всё примитивно просто : или Асад , или Даиш.

Вам милее Даиш?

- - - Добавлено - - -

Вы точно прихожанин из православного прихода, сэр Drunker ?

- - - Добавлено - - -

или?

- - - Добавлено - - -
ps

Сообщение от Drunker

Сообщение от

Виталич
простите ,но Вы не сможете найти пруфа где этот виталич называет сирийцев - бандформированиями Даиш,поэтому , логично , это Вы называете сирийцев - бандформированиями Даиш.
я верно Вас понял?

Вы скромно умолчали о сирийской оппозиции, представив конфликт в Сирии лишь двумя сторонами - официальным правительством и ИГ, которое и есть Даиш.

)
молчание виталича и есть Ваш пруф, сэр?
маловато будет.
)) .

плз , что там с Вашим пруфом по сути?

- - - Добавлено - - -

или Вы готовы признать , что это никто иной , но только Drunker называет сирийцев - бандформированиями Даиш, сэр?

[Drunker]

давайте выясним а этом этапе эту деталь: против кого выступили те болгары.

Из приведённой Вами статьи.

"Сошлёмся на зарубежного исследователя Джеймса Рейда и его книгу «Кризис Оттоманской империи». Д. Рейд пишет о многочисленных черкесских мухаджирах, расселенных турками в Болгарии для подавления освободительной борьбы болгарского народа. Черкесы охотно вливались в иррегулярные формирования турецкой армии, и вместе с башибузуками занимались повальными грабежами болгарского населения."

То есть сначала было освободительное движение, а потом оно было жестоко подавлено. Если бы болгары не взбунтовались, то жили бы себе мирно и дальше. Но они устроили бунт - в результате началась резня. Я считаю, что большая доля вины за эту резню лежит на бунтарях. Они нарушили библейский принцип - будьте покорны властям.

Россия имела полное право защитить болгар и я думаю, что правильно сделала, поддержав болгар в тех исторических условиях. Но всё же из истории нужно извлекать уроки ради будущих поколений.

или Вы готовы признать , что это никто иной , но только Drunker называет сирийцев - бандформированиями Даиш, сэр?

Я так понял Ваши слова. Но Вы в свои слова вкладывали другой смысл. Я ошибся.

[олег колыванов]

и

в Сирии в состоянии гражданской войны ( заранее согласен - инспирированной пиндосами ) всё примитивно просто : или Асад , или Даиш.

Вам милее Даиш?

Я более сочувствую верующим и их желанию жить по вере, но у меня немного другие понимания действий в битвах с отступником от веры Асадом.

Так же и метод или Даиш или Асад для меня противен, я думаю что надо просто разделить землю и одни будут жить по вере на своей земле а другие в земле с слабой верой и дать возможность свободного перехода и будет думаю лучше для всех и не надо будет драться напрасно.

- - - Добавлено - - -

)

и только потом - в мирное время и в мирном споре с Асадом можно будет говорить об оппозиции Асаду.

Смешно! Попробуйте с диктатором поговорить мирно получится или вас пристрелят?
С диктаторами можно говорить только с помощью оружия ибо они понимают только этот язык и никакой другой.

- - - Добавлено - - -

Россия имела полное право защитить болгар и я думаю, что правильно сделала, поддержав болгар в тех исторических условиях. Но всё же из истории нужно извлекать уроки ради будущих поколений.

А помните на чьей стороне воевала Болгария во второй мировой?

[Виталич]

Из приведённой Вами статьи."«Кризис Оттоманской империи». Д. Рейд пишет о многочисленных черкесских мухаджирах, расселенных турками в Болгарии для подавления освободительной борьбы болгарского народа. Черкесы охотно вливались в иррегулярные формирования турецкой армии, и вместе с башибузуками занимались повальными грабежами болгарского населения."

"Сошлёмся на зарубежного исследователя Джеймса Рейда и его книгу «Кризис Оттоманской империи». Д. Рейд пишет о многочисленных черкесских мухаджирах, расселенных турками в Болгарии для подавления освободительной борьбы болгарского народа. Черкесы охотно вливались в иррегулярные формирования турецкой армии, и вместе с башибузуками занимались повальными грабежами болгарского населения."

То есть сначала было освободительное движение, а потом оно было жестоко подавлено.

а я уверен в обратном: в начале было иноземное и иноверное и зверское иго .
хотя бы хронологически было именно так.

кроме того , обратите внимание на тезис "Сошлёмся на зарубежного исследователя Джеймса Рейда и его книгу «Кризис Оттоманской империи». Д. Рейд пишет о многочисленных черкесских мухаджирах, расселенных турками в Болгарии для подавления освободительной борьбы болгарского народа. Черкесы охотно вливались в иррегулярные формирования турецкой армии, и вместе с башибузуками занимались повальными грабежами болгарского населения."

Если бы болгары не взбунтовались, то жили бы себе мирно и дальше. Но они устроили бунт - в результате началась резня. Я считаю, что большая доля вины за эту резню лежит на бунтарях. Они нарушили библейский принцип - будьте покорны властям.

магометанское ( читай безбожное и зверское ) иго над страной и болгарским народом Вы называете властью?

не поторопились ли Вы ?

Я так понял Ваши слова. Но Вы в свои слова вкладывали другой смысл.

плз - другой - какой ?

Вы , лично, считаете как-то иначе?

- - - Добавлено - - -

...
Россия имела полное право защитить болгар и я думаю, что правильно сделала, поддержав болгар в тех исторических условиях. Но всё же из истории нужно извлекать уроки ради будущих поколений...

аминь.............. и не допускть властвовать над собой и своей страной безбожников и иноверцев .

[Drunker]

А помните на чьей стороне воевала Болгария во второй мировой?

Это уже совсем другая история.

[Drunker]

а я уверен в обратном: в начале было иноземное и иноверное и зверское иго .
хотя бы хронологически было именно так.

Это "зверское" иго позволяло существовать на своей территории Православной Церкви. До сих пор в Константинополе патриарх вполне свободно действует. То есть там была терпимость к христианам даже при жестоких османах.

Отдельно можно было бы задаться вопросом почему христианская православная Византия утратила свои позиции и до сих пор наполнена преимущественно мусульманами.

Восстание против зверского ига я представляю приблизительно так. Приходят представители власти в дома болгар, убивают людей, отбирают имущество. Болгары МОМЕНТАЛЬНО СТИХИЙНО становятся на защиту и начинается восстание.

В Болгарии было не так. Апрельское восстание (1876) — Википедия Была подпольная организация, которая сознательно довольно долгое время готовила вооружённое восстание против власти. Первые неудачные попытки начать восстание привели к бессмысленным жертвам и озлобили действующую власть. Дальше пошла волна взаимной жестокости.

магометанское ( читай безбожное и зверское ) иго над страной и болгарским народом Вы называете властью?

Да, властью. Христианство учит покоряться земной власти.

и не допускть властвовать над собой и своей страной безбожников и иноверцев .

Этому христианство не учит.