Православие по Библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #646
    свящ. Евгений Л

    Жертвой Богу являются добрые дела.
    Но Бог не хочет наших жертв, а хочет нашей милости. В чем по-Вашему разница между жертвой и милостью?

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #647
      Сообщение от Алексей1984
      Повторюсь для неразумных, Богу годно
      Откуда Вы можете знать, что угодно Богу, если Вы даже Писаний не знаете?
      чтобы мы в храм несли свои покаянные души
      "Мы" не можем "приходить в храм", потому что "мы" (Церковь) и есть единственный храм.
      Покаянные души не несутся в храм, а очищаются, чтобы устроять из них самих дом духовный.
      , приходили к Богу с покаянием, а не со свечами и неразумием.
      Если для Вас есть какая-то связь между свечами и неразумием, а свечи каким-то загадочным образом могут противоречить покаянию, то Вы очень неразумны.
      Впрочем, после Ваших попыток доказать существование мифических pravoslavni, которые не ортодоксы, в этом трудно сомневаться.

      И такая жертва угодна Богу во все времена.
      1. Не подменяйте понятия. Речь шла не о том, что угодно Богу, а о том, что нужно Вашему языческому богу как имеющему в чём-то нужду.
      2. Само понятие жертвы - человеческое и языческое. Бог использует его, как и прочие человеческие понятия, очищая от чуждого содержания, то есть демифологизируя. Демифологизацию видим уже в ВЗ у Давида и других пророков, подчёркивающих, что истинная жертва - это не то, что вы думаете, а дух сокрушённый, и вообще в дом Божий следует ходить более для слушания, чем для жертвоприношения (то бишь не пытаться что-то дать Богу, не имеющему ни в чём нужды, потому что всё и так Его, как язычники своим идолам). А в НЗ само понятие жертвы окончательно вывернуто наизнанку: единственную истинную жертву Сам Бог единократно и навсегда принёс во Христе.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      Вы настолько далеки от Христа и Его Церкви, что не видите главного - за свечи платят в храме и оставляют свечи в храме.
      Вы настолько далеки от Христа и Его Церкви, что не видите главного: никто не платит за свечи, потому что никто их не забирает.
      Люди жертвуют деньги, а в качестве бонуса могут поставить символическую свечку.
      А могут не ставить.
      Таким образом оборот товар-деньги-товар происходит в храме
      Таким образом оборот товар-деньги-товар происходит в Вашем воображении, настолько далеком от Христа и Его Церкви, что видит товарно-денежные отношения везде, где что-то говорит и шевелится.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Алексей1984
      И епископа тоже...
      И даже апостолов.
      Павел чуть ли не в каждом послании о необходимости жертвовать пишет, иногда целыми главам.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #648
        Клантао

        Люди жертвуют деньги
        И тем самым нарушают волю Бога, который сказал: "Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне." (Ос.6:6,7)

        Таким образом оборот товар-деньги-товар происходит в Вашем воображении
        Только видят этот оборот миллионы. Следовательно, Вы снова врете.

        никто не платит за свечи, потому что никто их не забирает.
        Вы и в этом врете. Многие люди покупают свечи в храме и забирают их домой.

        Павел чуть ли не в каждом послании о необходимости жертвовать пишет, иногда целыми главам.
        Ну так процитируйте слова Павла о жертвах. Если, конечно, не врете. Ведь это мы, по Вашим словам Писания не знаем. А Вы-то знаете...

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #649
          Сообщение от Клантао
          1. Не подменяйте понятия. Речь шла не о том, что угодно Богу
          Именно об этом шла, идёт и будет идти.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Клантао
          - -

          И даже апостолов.
          Павел чуть ли не в каждом послании о необходимости жертвовать пишет, иногда целыми главам.
          Вот, вот, когда деньги в Церкви стали играть спасающую роль вместо Божьей благодати, тогда и началось...
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #650
            Сообщение от Лука

            Но Бог не хочет наших жертв, а хочет нашей милости. В чем по-Вашему разница между жертвой и милостью?
            Я не понимаю, как вы можете видеть разницу между одним добрым делом и другим добрым делом, как его ни назови. Добрые дела обязательны для верующего. Можете их называть милостию, можете жертвой. Вера без дел мертва.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #651
              Сообщение от свящ. Евгений Л
              Добрые дела обязательны для верующего. Можете их называть милостию, можете жертвой. Вера без дел мертва.
              Жертва - это добрые дела, когда отдаешь что-то дорогое за еще более дорогое и с сожалением.
              А милость - это творение добра потому, что по-другому не можешь и будешь страдать, если добрых дел творить не будешь.
              По-Вашему есть разница между жертвой и милостью или ее нет?

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #652
                Сообщение от Лука
                И тем самым нарушают волю Бога
                Разве что какого-то особого бога адвентистов-монофелитов.
                Видимо, в их особом каноне Библии нет ни Евр.13:16, ни Мк.12:42-44, ни многих других мест из Писаний Нового Завета...
                Но какое дело христианом до этого бога как и до прочих?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #653
                  Сообщение от Клантао
                  Разве что какого-то особого бога адвентистов-монофелитов
                  Так кто тут заявлял "Павел чуть ли не в каждом послании о необходимости жертвовать пишет, иногда целыми главами"? Где слова Павла о жертвах? Ляпнули и слились?

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 23121

                    #654
                    Сообщение от Лука
                    свящ. Евгений Л

                    Но Бог не хочет наших жертв, а хочет нашей милости. В чем по-Вашему разница между жертвой и милостью?
                    Жертва Богу- дух сокрушён. О какой такой милости по отношению к Богу Вы говорите? Зачем Богу наша милость? Бог хочет своей милости.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #655
                      Сообщение от Алексей1984
                      Вот, вот, когда деньги в Церкви стали играть спасающую роль вместо Божьей благодати, тогда и началось...
                      Это Вы о "церкви" Вовчика Мунтяна?
                      Или о своих несуществующих "pravoslavni"?
                      Другие "церкви", где "деньги стали играть спасающую роль вместо Божьей благодати", мне не известны...

                      Комментарий

                      • Григорий Р
                        Ветеран

                        • 29 December 2016
                        • 23121

                        #656
                        Сообщение от Лука
                        Вы и в этом врете. Многие люди покупают свечи в храме и забирают их домой.
                        В большинстве своём - колдуны и ворожеи. Зайдите на сайт сатанистов.

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #657
                          Сообщение от Лука
                          Так кто тут заявлял "Павел чуть ли не в каждом послании о необходимости жертвовать пишет, иногда целыми главами"? Где слова Павла о жертвах? Ляпнули и слились?
                          Вы настолько ни бум-бум в Писании, что даже не увидели библейских ссылок?

                          Сообщение от Клантао
                          ни Евр.13:16, ни Мк.12:42-44
                          Это многое объясняет...

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #658
                            Сообщение от Григорий Р
                            В большинстве своём - колдуны и ворожеи.
                            Ну почему на этом форуме если врет, так обязательно православный?
                            Миллионы людей покупают в храмах свечи и зажигают у домашних алтарей и икон. А тут некто в наглую причисляет их к колдунам и ворожеям...
                            Нет слов.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #659
                              Сообщение от Григорий Р
                              В большинстве своём - колдуны и ворожеи. Зайдите на сайт сатанистов.
                              Ну, у него такие знакомые.
                              Бывает.

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 23121

                                #660
                                Сообщение от Лука
                                Ну почему на этом форуме если врет, так обязательно православный?
                                Миллионы людей покупают в храмах свечи и зажигают у домашних алтарей и икон. А тут некто в наглую причисляет их к колдунам и ворожеям...
                                Нет слов.
                                Говорю, что наблюдаю. Не вру. У нас так.
                                А откуда Вам европейцу знать, как у на самом деле?

                                Комментарий

                                Обработка...