КаФолики

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pine
    Завсегдатай

    • 16 September 2017
    • 523

    #1

    КаФолики

    Интересно, в каких ещё языках кроме русского есть разделение греческого слова Кат(ф)олическая на два слова - каТолическая и каФолическая?

    И насколько искусственно это различение?

    Римская Церковь - католическая? Но при этом не вселенская? Это странно.

    А Православная - вселенская. Но не католическая.
  • MakDim
    Новичок

    • 21 October 2012
    • 5243

    #2
    Есть греко-католическая. То есть православно-католическая. Западная Украина территориально, и другие локации.
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от Pine
      И насколько искусственно это различение?
      Оно не искусственное, а условное, предназначено для внутреннего пользования. Внешние же часто не понимают различий - не в терминах, а в конфессиональных особенностях.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Несусветный
        Участник

        • 19 August 2017
        • 309

        #4
        Сообщение от sam1
        Оно не искусственное, а условное, предназначено для внутреннего пользования. Внешние же часто не понимают различий - не в терминах, а в конфессиональных особенностях.
        А "внешним" оно и не требуется знать, кто, кого, за что и когда проклял и предал анафеме. Или кто какой рукой свечку держит или как пальцы складывает. К христианству и к Христу вообще все эти "конфессиональные особенности" ни малейшего отношения не имеют.
        Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
        (Втор.6:4)

        Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #5
          Сообщение от Pine
          Интересно, в каких ещё языках кроме русского есть разделение греческого слова Кат(ф)олическая на два слова - каТолическая и каФолическая?
          Теоретически может быть в любом, где заимствование греческих слов шло двумя путями: через посредство латинского и через Византию.
          И насколько искусственно это различение?
          Насколько искусственно различение между орТодоксией и орФографией?

          Римская Церковь - католическая? Но при этом не вселенская? Это странно.
          Во-первых, слово "католическая" не означает "вселенская".
          "Вселенская" - калька совсем другого греческого слова, οἰκουμενικὴ (= 'относящаяся к населённой земле').
          Вселенские соборы в оригинале "экуменические", а не "каѳолические", равно как и Вселенский Константинопольский патриах.
          А καθολικὴ, от καθ' ὅλη = 'согласно целому' правильнее переводить как "всеобщая" во избежание путаницы между этими совершенно разными понятиями.

          Во-вторых, те, кто не считают Римскую церковь вселенской, не считают её и католической.
          Да и церковью, как правило, не считают.
          Просто используют это слово как устоявшееся название.
          Точно так же они говорят "Коптская православная церковь", но считают её членов не православными, а "еретиками-монофизитами".
          К вопросу о Вашем забавном заблуждении, будто слово "православный" само по себе что-то означает.

          А Православная - вселенская. Но не католическая.
          Греческое слово καθολικὴ исторически принято переводить на русский "кафолическая" или "соборная".
          Слово "католическая" исторически перевод немецкого Katholische, как протестантские богословы придумали называть Римскую церковь, а все исторические церкви вне общения с ней (вне зависимости от их вероисповедания) - Orthodoxe (отсюда и тот парадокс, что греко-православный сегодня называет православными коптов и армян, которых считает еретиками, но не называет католиков, разделяющих с ним халкидонский и дифелитический догматы - "як німець підкаже, а до того і історію нашу нам розкаже" (с)).
          Употребление православными слова "католики" и наоборот началось совсем недавно, плод современных тенденций сеуляризации, экуменизма и политкорректности.
          Ещё сто лет православные вместо этого использовали термины "Римская церковь", "латиняне", а те - "восточные схизматики", максимум "так называемые православные".
          Потому что и православными (= ортодоксами) и членами всеобщей (= каѳолической) церкви и те, и другие считают именно себя.

          Забавно, что православнутые приняли светско-политкорректный термин "католики" (что в глазах их предков было бы равносильно измене православию), но продолжают юзать термин языка вражды "униаты" вместо "грекокатолики".
          Что является не меньшим идиотизмом, чем забавляющее Вас противопоставление Ф/Т - поскольку "униаты" могут противопоставляться "латинянам", т.к. не имеют отношение к латинскому обряду, но никак не "католикам", которыми они и являются наряду с "латинянами".

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #6
            Сообщение от Несусветный
            Или кто какой рукой свечку держит или как пальцы складывает. К христианству и к Христу вообще все эти "конфессиональные особенности" ни малейшего отношения не имеют.
            К конфессиональным особенностям народные суеверия ("кто какой рукой свечку держит") или особенности местной традиции ("как пальцы складывает") также не имеет ни малейшего отношения.
            Вы не знаете азбучных, элементарных, входящих в минимум культурного багажа любого грамотного человека вещей - но берётесь рассуждать не только о том, что надо и чего не надо знать внешним, но что имеет, а что не имеет отношения к христианству и Христу.
            Впрочем, это всегда так: чем невежественнее человек, тем больше о себе мнит.

            Комментарий

            • Несусветный
              Участник

              • 19 August 2017
              • 309

              #7
              Сообщение от Клантао
              К конфессиональным особенностям народные суеверия ("кто какой рукой свечку держит") или особенности местной традиции ("как пальцы складывает") также не имеет ни малейшего отношения.
              Вы не знаете азбучных, элементарных, входящих в минимум культурного багажа любого грамотного человека вещей - но берётесь рассуждать не только о том, что надо и чего не надо знать внешним, но что имеет, а что не имеет отношения к христианству и Христу.
              Впрочем, это всегда так: чем невежественнее человек, тем больше о себе мнит.

              А Вы прямо дышите культурой, от Вас исходит прямо таки благодать и сияние христианской благости и мудрости!

              Прямо так с ходу взять и скатиться в такую пошлятину, как объявить собеседника неграмотным, невежественным, некультурным, незнающим, непонимающим, а себя, естественно, мудрейшим и культурнейшим - это верх смирения. И ни разу не входит в понятие "мнить о себе".

              Вот именно поэтому многие вообще не желают вообще даже прикасаться ни к какой религии, и "ни во что не верят, даже в чёрта назло всем".
              Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
              (Втор.6:4)

              Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #8
                Сообщение от Несусветный
                А Вы прямо дышите культурой, от Вас исходит прямо таки благодать и сияние христианской благости и мудрости!
                Также всегда отсутствие аргументов и нежелание признать свои ошибки выливается в переход на личности.
                Скучно.
                Прямо так с ходу взять и скатиться в такую пошлятину
                Так а зачем же Вы в неё скатились, заявив, что конфессиональные особеность - это "кто какой рукой свечку держит или как пальцы складывает"?
                Разве непонятно, что этим самым Вы огульно обвинили всех христиан (а это, на минутку, два с половиной миллиарда человек, не считая умерших) в умственной неполноценности?

                многие вообще не желают вообще даже прикасаться ни к какой религии
                Совершенно верно.
                Любая религия - дерьмо.
                Это ещё апостол Павел говорил (Флп.3:8).

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Клантао
                  Это ещё апостол Павел говорил (Флп.3:8).
                  Он говорит не о любой религии, а о вполне конкретной.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Он говорит не о любой религии, а о вполне конкретной.
                    О единственной, данной Богом.
                    Остальные для еврея - дерьмо по умолчанию, всѝ бо́зи ꙗ҆зы҄къ бѣ́сове, вот это всё.

                    Комментарий

                    Обработка...