Шах и мат - 2

[Pine]

Вопрос бреда не в самом "4" соборе, а в истории с мощами Евфимии. Сама эта история - бред. Это просто фейк. Ничего подобного на Халкидоне не было.

Пруфы есть? Кроме Вашего личного неприятия этой святой истории.

Вот на 6 соборе реально ведь с трупаком носились, каким-то исповеданием его пытались оживить.

"На соборе Полихроний выступил с сумасбродным предложением воскресить мертвеца через возложение на него монофелитского исповедания. Собор нашел полезным для устранения его влияния на народ дозволить ему произвести этот опыт."

Так как трупак не оживился монофелитским исповеданием, то все удостоверились в истинности православной темы. Правда, вот православными свитками жаль тоже не попытались того трупака оживить. Так сказать, для чистоты того опыта)) Любой учитель по физике или химии вам скажет, что опыт поставлен не чисто)

Так если на 6 соборе с трупаком туда-сюда носились, темы на нём проверяли, причём на свежем, недавно околевшем, то почему бы на 4 не быть той истории? Она и более благовидная - там мощи были вековые.


П.С.

Нет, вы только вдумайтесь... Это ж кто-то из начальствующих на соборе отдал распоряжение за трупаком до ближайшего морга метнуться, ну не в рюкзаке же его Полихроний с собой припёр на собор. Мож ещё и выбрали какого-нить плохенького, специально неоживабельного ))

А Вы говорите - бред. Какой бред? Это реальная история Православной Церкви.

[greshnik]

Пруфы есть? Кроме Вашего личного неприятия этой святой истории.

Вот на 6 соборе реально ведь с трупаком носились, каким-то исповеданиями его пытались оживить.

"На соборе Полихроний выступил с сумасбродным предложением воскресить мертвеца через возложение на него монофелитского исповедания. Собор нашел полезным для устранения его влияния на народ дозволить ему произвести этот опыт."

Так как трупак не оживился монофелитским исповеданием, то все удостоверились в истинности православной темы. Правда, вот православными свитками жаль тоже не попытались того трупака оживить. Так сказать, для чистоты того опыта)) Любой учитель по физике или химии вам скажет, что опыт поставлен не чисто)

Так если на 6 соборе с трупаком туда-сюда носились, темы на них проверяли, причём на свежем, недавно околевшем, то почему бы на 4 не быть той истории? Она и более благовидная - там мощи были вековые.

а лука грит что на соборах-
глас Божий

Почитание Пресвятой Девы Марии сформировалось к 4 в. На Ш-м Вселенском соборе в Эфесе в 431 г. Она официально была провозглашена Богородицей и Царицей Небесной.Решения собора были основаны на евангельском повествовании о чудесном рождении Богомладенца Христа Девой Марией, которая, зачав Его непорочно от Святого Духа, осталась девой (пречистой, приснодевой). Тем самым богочеловек Христос оказывается свободным от первородного греха. Церковным догматом Непорочное зачатие становится с III (Эфесского) Вселенского собора в 431 г.
Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18). Все авторы библейских произведений были членами Церкви Христовой, которая создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры свидетельствующий о Божественности Иисуса Христа, Св.Троице и позволяющий отличать Христиан от иноверцев. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Если мы поверим этим словам Христа, значит будем вынуждены признать, что допуская возможность спасения отвергающих Церковь и ее Соборные решения, Вы допускаете спасение отвергающих Отца и Сына.

[Pine]

а лука грит что на соборах-
глас Божий

Ага..... Ну-ну.....

Историк Церкви с мировым именем (правда, фриц, а поэтому, скорее всего, паскуда) А.Ф. Гарнак пишет:

«<> официальная литература (литература соборов) чем позже, тем больше кишит подлогами и полна сознательной лжи и клеветы».

Современные православные учёные с ним, кстати, соглашаются:

"... Третий Вселенский Собор принимает за подлинные аполлинарийские подлоги «единая природа Бога Слова воплощенная», приписанная Афанасию, ну, еще римским папам были приписаны творения Аполлинария, и это привело к многочисленным проблемам. Это отцы Церкви осветили в современном издании, это есть многократно в актах Четвертого Вселенского Собора. Кирилл Александрийский думает, что это святоотеческая формула Афанасия Великого, и вот у нас начинается проблематика. Это формула встает в основание развития монофизитского движения. Попытаться ее как-то втиснуть, истолковать вот, оказывается, проблема. Потом, правда, Церковь поняла, что да, были подлоги, но что это как-то изменило Вселенские Соборы да нет, пожалуйста, Пятый Вселенский Собор, подложное письмо Феодорита, например недавно мы тут обсуждали скорее всего, по заказу Юстиниана сделано. Святые отцы его принимают.... Но лучше всего Седьмой Вселенский Собор ... (я просто выполняю Вашу просьбу проанализировать один из Вселенских Соборов), они не смогли по первым трем векам ничего привести. Когда они по IV веку приводят, там из великих наших богословов по одному свидетельству, убедительно или неубедительно это отдельный вопрос. И все. Дальше приводится куча псевдоэпиграфов..." источник: Диспут <<Существует ли consensus patrum в православном Предании?>> - читать, скачать

[Pine]

Странно, а где православные? Почему не защищают "от нападок" свои непогрешимые соборы?

Хотя, какие нападки? Я просто изложил их реальную историю, процитировал православный же сайт. И я же сейчас и останусь виноватым))

[Клантао]

Странно, а где православные? Почему не защищают "от нападок" свои непогрешимые соборы?

Потому что им наплевать на Вас и на то, что Вы пишете.
Смиритесь.

[KristonyA]

Пруфы есть? Кроме Вашего личного неприятия этой святой истории.

Вам рассказать по большому секрету, как проверяется достоверность той, или иной истории? Это делается очень легко - просто изучаете работы реальных авторитетных ученых историков. Если хоть у какого-то одного ученого историка со ссылками на документы вы находите упоминание обсуждаемого сюжета, как действительно исторического события, значит такое было. Так что дерзайте. Когда найдете упоминание о "чуде Евфимии" хотя бы у русских церковных историков, непременно сообщите мне. Согласитесь, что если манипуляции с мощами Евфимии были на Халкидонском соборе, и это действо стало самым важным и решающим для определения истины, то об этом должны писать все историки, а не только авторы мракобесных ключнических брошюрок, рассчитанных на тупых и невежд. Вот вам фамилии трех самых знаменитых русских церковных историков, начните с них - Болотов, Поснов, Карташев. Успехов ))

Вот на 6 соборе реально ведь с трупаком носились, каким-то исповеданием его пытались оживить.

"На соборе Полихроний выступил с сумасбродным предложением воскресить мертвеца через возложение на него монофелитского исповедания. Собор нашел полезным для устранения его влияния на народ дозволить ему произвести этот опыт."

Да, да, да... Конечно. Специально для "православаных" и сектантов, чтоб "православные" гордились своей "истинностью", а сектанты с них угарали как с тупых. И все счастливы ))

А Вы говорите - бред. Какой бред? Это реальная история Православной Церкви.

Это вы мне будете рассказывать про реальную историю? Вы хоть выясните для себя реальную историю своей секты. Это ж такой секрет Полишинеля ))

[Pine]

Вам рассказать по большому секрету,

Чё Вы завелись-то? Иронию не заметили? )

Да, да, да... Конечно. Специально для "православаных" и сектантов, чтоб "православные" гордились своей "истинностью", а сектанты с них угарали как с тупых. И все счастливы ))

Слушайте, но ведь ААЦ признает 6ВС. Разве нет? Так значит сектантам уже можно с вас угарать? Или я ошибаюсь?

[Клантао]

Слушайте, но ведь ААЦ признает 6ВС. Разве нет?

)))))))))))))))))))))
"Скажите, как его зовут?"

Так значит сектантам уже можно с вас угарать? Или я ошибаюсь?

Буратино или очень тонкий тролль, или впрямь не догадывается, что угорают тут все с него и "глубины" его "познаний"...

[KristonyA]

Чё Вы завелись-то? Иронию не заметили? )

Не заметил. Такая, вся замаскированная была "ирония".

Слушайте, но ведь ААЦ признает 6ВС. Разве нет?

С какого перепуга? ))

Так значит сектантам уже можно с вас угарать? Или я ошибаюсь?

Я разве из "православных", которые утверждают свою "истинность" на байках про зомби на соборах? Вы, все же, следите за контекстом общения.

[Pine]

которые утверждают свою "истинность" на байках про зомби

Вы, кстати, не замечаете, что как-то в последнее время всё больше и больше информации о фейковости всего этого православного "наследия". Один только паблик Сакральных Текстов в ВК чего стоит. И вроде как разумные православные всё это даже видят. Но даже они не знают, что с этим делать. Чисто моё субъективное наблюдение.

[KristonyA]

Вы, кстати, не замечаете, что как-то в последнее время всё больше и больше информации о фейковости всего этого православного "наследия".

Это как бы естественно. В наше время всепроникающей и доступной информации уже становится невозможным врать так же, как врали во времена, когда трамваи еще не ходили, а телефоны делали из цельного куска драгоценного мрамора. Но! Вы все же научитесь отличать "народное творчество" с этими зомбиками, "благодатными огнями" и прочей сказочной чепухой, от того, как оно в греко-византийской конфессии на самом деле, и как оно говорится на серьезном ученом уровне. Хотя, эти два течения так сильно друг на друга накладываются, что обычный человек часто и не может отличить "православный" миф от реальности. Но умный человек всегда понимает, что если некий сюжет отдает отчетливым душком бредовой сказки, то такого на самом деле не было, и ученые историки этого не подтверждают.

Один только паблик Сакральных Текстов в ВК чего стоит. И вроде как разумные православные всё это даже видят. Но даже они не знают, что с этим делать. Чисто моё субъективное наблюдение.

Там про зомбиков рассказывают?

[Pine]

Там про зомбиков рассказывают?

)) Ну если только иногда...

Вообще это, к примеру, именно они организовывали диспут Дунаев-Максимов, там много материала научного уровня.

[KristonyA]

)) Ну если только иногда...

Вообще это, к примеру, именно они организовывали диспут Дунаев-Максимов, там много материала научного уровня.

Макимов - это жестокая клиника ))

[Pine]

Макимов - это жестокая клиника ))

Почему? ))

[KristonyA]

.. диспут Дунаев-Максимов...

Кстати, тут как раз столкновение научного течения, к которому стремится Дунаев с мракобесно-сказочным, к котором до мозга костей относится Максимов.

- - - Добавлено - - -

Почему? ))

Может быть родители бухали Боярышник перед его зачатием? Откуда мне знать?