*Кто не согласен на пенсию!*(с) Кирилл

[Виталич]

Затвор? У меня и оружия нет.
Или это у вас от созерцания динных и коротких стволов очередной полет ассоциаций?

опять передёргивает ( шулерски - спецом для Утис ) и тему сдвигает .

оттттт флудёр

[Утис]

и тему сдвигает .

от

Тот кто начал втирать про "sobornost" и спрашивать, что такое "ПК"? Сдвигает, однозначно.

[Виталич]

короче

Чертеж 44 "штуки" и увидели.

этот вопрос ещё требует рассмотрения и здесь .https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80%D0%BC...tskoi_vintovki
это сделать сподручнее

а за намёк - благодарю - .

- - - Добавлено - - -

ps

Тот кто начал втирать про "sobornost" и спрашивать, что такое "ПК"? Сдвигает, однозначно.

ладно , раз Вы просите -

читаем про соборность

- - - Добавлено - - -

Мы веруем во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Таково христианское предание о Церкви, преподанное отцами, утвержденное Соборами, хранимое на протяжении веков христианским миром.
   Ни один верующий никогда не усомнится в исповедании этих четырех свойств Церкви, истинность которых он ощущает тем инстинктом истины, той свойственной каждому сыну Церкви способностью, которую хочется назвать врожденной», инстинктом или способностью именуемой вера. И мы понимаем или по крайней мере чувствуем, может быть не очень четко, но твердо, что Церковь без какого-либо одного из этих свойств не была быЦерковью, что только гармоничное соединение этих четырех качеств, исповедуемых в Символе веры, выражает всю полноту ее бытия. Но когда требуется формулировать и различать эти свойства, определять специфический характер каждого из них, мы часто вступаем на путь слишком общих определений, порождающих неясность, придаем этим свойствам одинаковое значение и смешиваем их, между тем как в Символе веры они так точны и определенны.
   Чаще всего это происходит тогда, когда мы пытаемся определить третье свойство Церкви соборность^****. Именно здесь, как мы чувствуем, стянут узел всех трудностей. Поскольку нет еще совершенно ясного определения понятия соборности, мы неизбежно запутываемся в смешениях, затрудняющих логическое различение свойств Церкви, или же, если мы захотим избежать всех трудностей, сохранив права логики, это различение остается поверхностным, случайным и искусственным. Но нет ничего более пагубного, более чуждого подлинному богословию, чем поверхностная ясность, достигаемая в ущерб глубокому анализу.
   Всякое логическое различение предполагает не только разницу между определяемыми понятиями, но также и известное согласие между ними.
   Совершенно очевидно, что четыре свойства Церкви находятся в таком гармоничном сочетании, что, упразднив или изменив характер одного члена этого четверочастного различия, мы упраздним само понятие Церкви или же глубоко его изменим, от чего изменится характер и других ее свойств.
   Действительно, невозможно представить себе Церковь без свойства единства. Об этом сказал апостол Павел коринфянам, среди которых возникли разделения: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов». Разве разделился Христос? Разве Павел распялся за вас? Или во имя Павла вы крестились?» (1 Кор. 1:12-13). Без единства Тела Христа, Который разделиться не может, не могут существовать и остальные свойства святость, соборность, апостоличность. Нет больше Церкви, а есть разделенное человечество человечество вавилонского столпотворения.
   Церковь немыслима и без свойства святости. «Мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый», сказали апостолу Павлу некоторые ученики из Ефеса, крестившиеся крещением Иоанновым, крещением покаяния (Деян. 19:2-7). Лишившись того, что является источником и одновременно конечной целью ее существования, Церковь не была бы уже Церковью. Это было бы не Тело Христово, а какое-то иное мистическое тело, тело, лишенное духа и все же существующее; предоставленное мраку смерти, но еще ожидающее своей конечной участи; таково мистическое тело Израиля, не узнавшего осуществления обетования Духа Святого.
   Нельзя также лишить Церковь свойства апостоличности, не уничтожив одновременно других ее свойств и самое Церковь, как конкретную историческую реальность. Чем была бы Церковь без божественной власти, дарованной Воскресшим Богочеловеком апостолам (Ин. 20:22-23) и передаваемой их преемниками вплоть до наших дней? Это был бы, с одной стороны, призрак «небесной церкви», бестелесный, абстрактный и ненужный, а с другой стороны, это было бы множество сект, пытающихся воспроизвести «евангельский дух» вне всякой объективности, обреченных на произвол своего «свободного исследования», своих бесконтрольных смутных духовных состояний.
   Если единство Церкви основано на том, что она Тело, Глава которого Христос (Еф. 1:23), если ее святость, «полнота Наполняющего все во всем» (там же) от Духа Святого; если ее апостоличность заключается в силе Того же Духа, Которого даровал Христос апостолам в Своем дуновении (Ин. 20:22) и Который передается их преемникам, то, недооценивая или изменяя одно из этих трех свойств, мы упраздняем или изменяем самую сущность Церкви. То же самое следует сказать и о соборности том свойстве, которое и составляет предмет нашего исследования.
   Чтобы лучше понять, что такое соборность, мы опять пойдем негативным путем. Попытаемся представить себе, чем была бы Церковь без соборности. Представить себе это, конечно, невозможно, потому что, как мы уже сказали, все четыре свойства Церкви взаимно друг друга утверждают и не могут существовать одно без другого.

https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/po-obrazu-i-podobiyu/9

[Утис]

короче

Вы специально пишете такие слова или таки Фрейд?

этот вопрос ещё требует рассмотрения

Очередной флуд раздуть хотите? Мало того, что уже раздули?

ps ладно , раз Вы просите -

читаем про соборность

- - - Добавлено - - -

Мы веруем во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.

Εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν
Никакой sobornost'и, как видим, нет.

По образу и подобию, Глава 9 читать, скачать - профессор Владимир Николаевич Лосский

Вы так и не ответили, присвоено ли Владимиру Николаевичу звание Учителя церкви.
И кто его вообще присваивает в секте "РПЦ".
И к чему весь этот перевод с нагло-саксонского галло-норманского, если в этих туманных формулировках Лосский говорит именно о кафоличности Церкви как свойстве, определяемом Символом веры (и отсутствующем де-факто в секте "РПЦ"), а не о мифической sobornost'и?

[Виталич]

это только Лука и Ко присваивает этот как громкий так и и почётный титул всяким там хм, как бы это , нуууу



- - - Добавлено - - -

кгггм........в смысле - мечтательным дамам.

- - - Добавлено - - -

Вы специально пишете такие слова или таки Фрейд?

))
у Вас ? - оч. похоже .

Очередной флуд раздуть хотите? Мало того, что уже раздули?

опять передёргивает ................просто слов нет.

.
Εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν
Никакой sobornost'и, как видим, нет.

это - Ваше шестое подтверждение догадки виталича, прещедрая ?

нет?.

.......................я уже со счёта сбился ...в пору счетовода нанимай .....

[Любовь Праведна]

Мы веруем во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Таково христианское предание о Церкви, преподанное отцами, утвержденное Соборами, хранимое на протяжении веков христианским миром.

Я тоже верую во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь!
Но где она? Укажите!
Её пока нет! Если РПЦ Вы считаете таковой, то посреди неё находится антихрист, т.е. большевизм. Ведь она совместно с коммунистами печется не о том, чтобы Божья правда была вознесена над миром, а о величии России, о которой так пророчески напомнил ещё в 1979 году советский поэт:
Фазиль Искандер.Мой дом от меня уплывает...
Наследник


Был знак великий над Россией,
Но незамеченным прошел:
Юнец, больной гемофилией,-
Ему ли предстоит престол?


Он знаком был, ребенок хилый,
Полупрозрачный, как янтарь.
Над ним берлинское светило
Склонил лечебный календарь.


Но не было того лекарства
У слабого царя в руке.
И не дитя, а государство
Уже висит на волоске.


Он знаком был, ребенок милый,
Что надо загодя народ
Готовить, старого кормила
Предупреждая поворот.


Кто знал? Лишь речи в перепонки,
Где каждый каждого корит.
Дурная мать заспит ребенка,
Дурной отец заговорит.


Под этот говор дремлет барство
Иль в табор мчит на рысаке.
И не дитя, а государство-
На волоске, на волоске...


И рухнуло! За кровь в подвале,
За детскую, за всю семью-
Мы долго, долго проливали,
Безостановочно, свою.


Мы долго, долго истекали,
Безостановочно, своей.
Об этом ведали едва ли
В стране теней, в стране теней...


Когда под вышками дозорных
Мы перекраивали край-
Лишь с криком души беспризорных
Влетали в уплотненный рай.


Вот что однажды над Россией,
Застенчивой звездой взойдя,
Стране, больной гемофилией,
Больное предрекло дитя.

Не европейскою наукой,
Не азиатской ворожбой,
Но только покаянной мукой
Мы будем спасены судьбой.(1979)

[Утис]

это - шестое подтверждение догадки виталича?

нет?.......................

Нет

- - - Добавлено - - -

Это -надцатое подтверждение его диагноза.

- - - Добавлено - - -

всяким там

э
э
э
э...

И это тоже его подтверждает.
Не надо было с вами о пулеметах........

[Виталич]

ладно , раз Вы столь непонятливы - пойду отредактрую.

[Утис]

ладно , раз Вы столь непонятливы - пойду отредактрую.

КУда уже понятней.
Вы главное, Песнь Песней не читайте.
И меньше смотрите на стрелковое оружие.

[Виталич]

Я тоже верую во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь!
Но где она?....

это не сложно

Укажите!

указывать не могу ..и не буду .
Намекну .
по последним развед.данным

:


:

- - - Добавлено - - -

хорошо ли видны данные разведки ?

- - - Добавлено - - -

кстати их
уже
пытался опровергнуть ряд товарищей, но кроме дополниний - текущих и оперативных - ничего более привнести не смогли.

[Любовь Праведна]

это не сложноуказывать не могу ..и не буду .
Намекну .
по последним развед.данным

Разведка была ленивая: не поинтересовалась об указаниях в Библии. А там Господь Иисус Христос не намекает, а дает четкое указание для истинно верующих: "31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам;32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12).
Значит, иудеям и мусульманам при их покаянии простится, а большевизму- НИКОГДА!!! Почему же ПЦ не исполняет заповедь Господа : "Любите врагов ваших"? Почему не изучает как следует Коран, чтобы убедиться, что и он является истинно словом Божьим? Ведь там сказано, что в Коране Господь испытывает верующих на их жажду к истине, и что там даны два пути: ложный и истинный. Мусульманское духовенство пошло по ложному пути. Почему бы вам не помочь им прозреть к истине, чтобы они вышли на верный путь? Ведь в Коране мне открыта великая его тайна: Господь Бог, Аллах, есть Триединый Бог!
Это во-первых. А во-вторых, почему православные слепы к антихристу последних времен? Ведь они помечены из-за своей слепоты печатью антихриста- большевистской звездой! Как помеченные печатью антихриста могут быть Святой Церковью?

[Виталич]

Вы так разволновались из-за этих развед.данных, Люба?

[Григорий Р]

Maschinengewehr Wikipedia

Совершенно справедливы были утверждения лидеров УГКЦ, что на «майдане» «их верующие люди». «Украинская правда» (11.12.2013) сообщала, что на «майдане» находилось около 300 служителей УКГЦ.
Большую часть собравшихся на площади Незалежности составляли студенты Украинского католического университета (УКУ), действующего в системе УГКЦ. Но находится он не в Киеве, как кто-то мог подумать, а в «столице» Галиции Львове. Именно там 21 ноября тот же УКУ созвал самый массовый на Украине «евромайдан». Его активисты сразу задекларировали цель этого «мирного» мероприятия: собрать как можно больше молодежи для киевского «майдана». Руководство УКУ тут же отпустило всех студентов и преподавателей с учебы. Одновременно практически все активно работающие в социальных сетях служители УГКЦ (включая, разумеется, преподавателей УКУ) призывали пользователей Интернета присоединиться к борьбе против «бандитской власти».
--------------------------------------------------------------------------------------

Пропустим открытые католические призывы к свержению конституционной власти.
Вопрос в другом. Вы закончили свою борьбу бандитской властью? Добились того, ради чего саботировали вооружённый госпереворот?

[Григорий Р]

Вот этого чувака в зеленой мантии с этими двумя буквами. ПК

Отдаёте предпочтения двум другим буквам? SS




В алтаре УГКЦ папаня Степана. Выше Богородицы. Одесную Иисуса!







На «иконе» «Божьего слуги Андрея Бандеры», для большей его святости, или для черпания католической святости изображен символ гитлеровской дивизии СС «Галичины». Как там написано в статьи, чтобы это «знамение любви»«благодатные лучи от икон покрыли участников»^[2]! Другой святой «блаженный» епископ Никита Будка канонизирован за то, что сотрудничал с фашистами, УПА, призывал за отсоединения Западной Украины от УССР, выражал русофобские идеи. За это был арестован в 1945г. Теперь русофобия и фашизм являются обязательным и неотъемлемым элементом католической святости! Освятило «иконы» духовенство Тернопольсько-Зборовськой архиепархии УГКЦ.

[Утис]

Пропустим открытые католические призывы к свержению конституционной власти.
Вопрос в другом. Вы закончили свою борьбу бандитской властью? Добились того, ради чего саботировали вооружённый госпереворот?

Какой переворот? Раша-ТВ пересмотрели? Ил вы имеете в виду, что команд Януковича-Азарова готовила военный переворот, а народ и Верховна Рада его саботировали?

А борьба с бандитско властью - долгий процесс формирования гражданского общества, порождающего новую политэлиту. К сожалению, четверть века после распада Импери зла ничего для этого не делалось, а всеми силами искусственно косервировался совок. Российско-фашистская агрессия несколько катализировала этот процесс, но однвременно отдалила его результат - на два фронта боротьься тяжело, хотя пока что получается.