можно ли назвать Порошенко -православным?, с точки зрения самого православия!

[baptist2016]

Так сегодня не существует ни одной религиозной организации без той коррозии. Думаю, что и при апостолах коррозии той хватало. Наше спасение во Христе, а не в принадлежности к мифических безгрешной организации. Только в Нем нет коррозии.

вы заблуждаетесь, игнорируя слова Господа: *... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее*

[Брянский волк]

вы заблуждаетесь, игнорируя слова Господа: *... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее*

Саша все-таки прав. Он имеет в виду Тело Христово как Церковь; Вы, видимо, организацию которую он критикует.

[baptist2016]

Саша все-таки прав. Он имеет в виду Тело Христово как Церковь; Вы, видимо, организацию которую он критикует.

пусть уточняет, а не пишет туманные обобщающие тезисы.

[Брянский волк]

пусть уточняет, в не пишет туманные обобщающие тезисы.

Видимо всего в полемическом задоре не усмотришь...

[qwertyu]

Слушай,урод,хватит хамить,морду бы тебе набить за язык твой поганый!!!
Ничего,нарвёшься на хороших рано или поздно,жертва аборта.

он порошенковец...темаж такая...чиго так кричите?...форум распугаете с христианами...

[Инна Бор]

По Вашему критерию тогда и РПЦ не православные, фальшивка, живущая не по заповедям Божьим. Ибо душегубы, лихоимства и лжецы. Вот к чему приводит Ваша риторика. Я же предложил вам более корректный путь. В апостольских церквях были вместе и духовные и плотские верующие. Достаточно указать на не духовность человека. Вы же предлагаете путь кичливо сектантства. Это они любят удалить православных, что у православных все грешники, а у них - одни святые и безгрешные. Решили им подражать? Это кто у вас по Заповедям Божьим только живёт? Вы? Если себе место в церкви оставляете, то почему другому такому же отказываете?

Всё от того,что Вы не понимаете сокровенность Церкви.Все мы грешные люди- святы святостью Христа.Церковь свята,а мы освящаемся этой святостью.

[qwertyu]

мдяуж тему нужно закрывать...Порошенко не очень популярен уже!!!......а то перессорятся все...

[Павел70]

мдяуж тему нужно закрывать...Порошенко не очень популярен уже!!!......а то перессорятся все...

Пока склоняют его, он популярен, как мама Ленина в народе....

[Инна Бор]

он порошенковец...темаж такая...чиго так кричите?...форум распугаете с христианами...

Форум распугаете вы с кристоней и похожими персонажами тем,что приходите не христианские темы обсуждать,а вонять своей протухшей душонкой,распространяя гниль в своих сообщениях на весь форум.Понятно?Я не знаю,зачем вас таких здесь держат на христианском форуме,вам мало "свободного" вы и сюда пришли со своим г*вн*м?

[qwertyu]

со своим г*вн*м?

а чигошечи *зведочками начали прикрываеться?...ранишэ/раньше Вы смелее писали: и жертвами аборта...а шо есть не жертвы аборта?...а барышня?.................Вы себя христианкой озвучиваете значит?...интересно то как...а прочитай всю Вашу писанину-язычнику\благородному?...бежать он будет от Вас и Вашего "Христа"

- - - Добавлено - - -

Что такое Украинская Православная Церковь ?

- - - Добавлено - - -

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что каждый свой день он начинает с молитвы.
"Каждый день, когда я просыпаюсь, я молюсь. Это занимает приблизительно 15-20 минут. И я вспоминаю Библию, на которой я давал клятву как президент Украины", - сказал Порошенко в Острожской академии.

- - - Добавлено - - -

Ровно четверть века назад в Харькове собор архиереев низложил главу Украинской православной церкви митрополита Филарета (Михаила Денисенко). С этого момента церковный раскол на Украине обрел свое официальное лицо. А руководители государства хороший козырь в политическом покере, то и дело вынуждающем их ставить страну на грань религиозной войны.
Вот и на прошлой неделе десятки тысяч верующих под стенами Верховной Рады в который уже раз буквально в последний момент предотвратили принятие законов, направленных на фактическое вытеснение с территории государства Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП).
О том, почему на Украине возник церковный раскол и как президенты этой страны разыгрывали религиозную карту в материале РИА Новости.

- - - Добавлено - - -

Когда-то митрополит Филарет был весьма влиятельным иерархом РПЦ. После смерти патриарха Пимена в 1990 году он даже стал местоблюстителем патриаршего престола и очень надеялся, что Поместный собор выберет его предстоятелем. Однако выбор пал на митрополита Ленинградского Алексия

К тому времени личность главы Украинского экзархата РПЦ приобрела скандальную известность далеко за пределами республики. Именно от его произвола ушло в раскол множество клириков и мирян. К тому же в прессе широко обсуждалось его соблазнительное поведение и нарушение монашеских обетов (иерарх фактически имел жену и детей). Гарантировать безнаказанность в этой ситуации после поражения на выборах патриарха Московского мог только выход из юрисдикции РПЦ.Тем более что события, разворачивавшиеся на западе Украины, казалось, давали ему реальный шанс стать патриархом Киевским там вовсю нарастало националистическое движение под лозунгом: "Самостийную церковь самостийной державе".
Вообще-то попытки создания своей "независимой" церкви были на Украине и в XVII веке, и во времена Петлюры, и перед Второй мировой, когда при помощи НКВД для раскола православия изнутри была-таки создана Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ), которая во время оккупации успешно сотрудничала с нацистами, а после их разгрома "переехала" в Канаду.
Но в перестроечной УССР вчерашних диссидентов-националистов церковь как таковая мало интересовала, она им была нужна исключительно для продвижения своих идей. Не случайно за "самостийность" украинского православия горячо ратовали такие организации как ,,Народный Рух Украины,,В
конце 80-х сторонники автокефалии уже силой отбивали у "москалей" православные соборы на западе Украины. Уже пролилась кровь, а раненых в этих стычках вообще никто не считал. Начиналась такая религиозная чехарда, что прихожане зачастую просто не могли разобраться в своей конфессиональной принадлежности. В результате стали появляться приходы, которые регистрировались как "независимые" и на всякий случай поминали "всех православных патриархов" без каких-либо уточнений.
Чтобы как-то разрядить ситуацию, Московский патриархат даровал Украинской церкви статус автономии, фактически предоставив ей самостоятельность в решении как административных, так и финансовых вопросов. Но Филарету этого было мало. В 1992 году он решил стать самостоятельным участником большой политической игры.
Нарушенная клятва

После развала СССР создавать "державу" на Украине пришлось практически с нуля, и в качестве базовой за не имением никакой другой была взята давно оформившаяся в Галичине националистическая идеология. Разрыв с Россией стал требованием, предъявляемым сверху ко всем сферам жизни культурной, экономической и церковной.
Поэтому Леонид Кравчук в недавнем прошлом секретарь ЦК компартии Украины по идеологии, а с декабря 1992 года президент Украины решил наряду с другими атрибутами самостийности создать еще и самостийную Украинскую церковь. Зачем?
"Многолетний руководитель атеистической работы в ЦК КПСС, закрывавший на Украине ежегодно по полторы сотни православных храмов, Кравчук стал президентом, первые секретари обкомов губернаторами, райкомов главами местных администраций, антицерковные надзорные структуры тоже все были сохранены После путча 1991 года и обретения независимости все эти перегибы в области свободы совести Кравчук решил ликвидировать и вернуть церковь в привычное стойло, под тотальный контроль государственной власти", объясняет руководитель пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов.
Помимо прочего, у этого сценания гарантией союза между властью и митрополитом Филаретом были честолюбивые амбиции последнего, реализовать которые помог бы президентский план. Чтобы показать себя настоящим патриотом Украины, каким, по мнению политиков, и должен быть будущий "патриарх Киевский", Филарет сознательно пошел на обострение ситуации. В январе 1992 года он вынудил подчиненных ему украинских епископов направить Москве ультиматум о предоставлении автокефалии.
Архиерейский собор РПЦ рассмотрел вопрос об автокефалии УПЦ. Дискуссия была бурной и дала сенсационный результат: подавляющее большинство из присутствовавших 97 архиереев (из них 20 украинских) высказались против предоставления полной самостоятельности Украинской церкви. А самого Филарета попросили уйти с поста главы УПЦ, и тот после долгих колебаний согласился, но с условием, что нового митрополита выберут не в Москве, а в Киеве.
Условие приняли, а митрополит Филарет дал слово архиерея и целовал крест и Евангелие, подтверждая, что сдержит свои обещания. Но на второй день по возвращении из Москвы после службы во Владимирском соборе объявил, что отказывается сложить с себя полномочия предстоятеля Украинской церкви и вообще является жертвой "имперских притязаний" России.






- - - Добавлено - - -

,,Ломать церковь через колено"

Все это так возмутило верующих, что подавляющее большинство прихожан фактически перестали признавать его главой УПЦ. А верные РПЦ украинские епископы провели 27-28 мая в Харькове собор, который сместил Филарета с кафедры, запретил в священнослужении и избрал предстоятелем УПЦ митрополита Ростовского и Новочеркасского Владимира (Сабодана).
"В свободной, независимой, демократической Украине, в Харькове руководителя Собора митрополита Харьковского Никодима каждые два часа вызывали из заседаний на прямой провод с секретариатом президента Кравчука, от имени президента угрожали, третировали и шантажировали: только посмейте, только попробуйте государство не будет вас поддерживать, растопчем-затопчем, мало не покажется. После каждого разговора митрополит возвращался бледный, как мел, но продолжал вести Собор", рассказывает Василий Анисимов.
По его словам, Кравчук был просто взбешен Харьковским собором: "еще несколько лет назад его, тогда завотделом атеистической работы в ЦК КПУ, церковники слушались, как кролики удава, а сейчас целого президента Украины слушать не хотят!" Даже помощники президента были поражены его маниакальным желанием "ломать церковь через колено".
А тут еще Архиерейский собор РПЦ после подробного разбирательства всех канонических прегрешений Филарета Денисенко в 11 июня 1992 года предал его "анафеме пред всем народом" и лишил сана.
Теперь Филарет делал ставку на радикалов, благо средства были. Дело в том, что вся казна УПЦ осталась в его руках. Кроме того, СМИ писали, что деньги украинской компартии Кравчук передал именно ему.


Националисты взяли штурмом Владимирский собор в Киеве. А накануне 200 боевиков с помощью милиции пытались захватить и Киево-Печерскую лавру, но безоружные монахи и православный народ, собравшийся в обители по зову лаврского колокола, отбили натиск. Было много раненых. Оборонять Лавру помогали ОМОНовцы подразделения "Беркут".

- - - Добавлено - - -

Потом Кравчук объявил Харьковский Архиерейский собор УПЦ незаконным, а Президиум Верховной рады принял беспрецедентное заявление, в котором светские власти объявляли собор неканоническим. Это было уже откровенным и беспардонным вмешательством в дела отделенной от государства по конституции Украинской церкви.А тем временем сценарий "передачи" Владимирского собора активно тиражировался по всей стране. Раскольников и милицию не останавливало то, что храмы зачастую защищали священники и старики. Несколько раз они безуспешно пытались захватить Почаевскую лавру на западе Украины, которая с тех пор стала одним из символов со противления радикально-националистской власти и церковным раскольникам.
В 1997 году РПЦ окончательно предала "нераскаявшегося монаха Филарета" анафеме. "Освященный Архиерейский собор, радея о заблудших, вовлеченных в раскол бывшим монахом Филаретом, напоминает всем, дерзающим иметь с ним общение в молитвах, о том, что, по святым канонам, и они, в случае если не прервут такового общения, подлежат отлучению от Церкви", говорилось в акте об отлучении.

Но теперь уже просто Михаил Денисенко уже вовсю заигрывал с новым президентом, Леонидом Кучмой. К тому же в 1995 году он был "избран" такими же как он раскольниками "патриархом Киевским и всея Руси-Украины". Вот только Кучма довольно быстро охладел к главе КП, слишком уж тот был близок с его главным противником Кравчуком.
Хотя именно Кучма в 2002 году признал регистрацию "Киевского патриархата" полностью законной.
Фиаско перед всей страной

Утром 26 июля 2008 года на Софийской площади в Киеве Виктор Ющенко обратился к патриарху Константинопольскому Варфоломею с просьбой даровать Украинской церкви "Киевского патриархата" автокефалию.
"Я верю, что как дар Божий, как историческая правда, как историческая справедливость, на Украине появится национальная поместная церковь", взывал президент, не зная, что буквально через пару минут потерпит перед лицом всей страны сокрушительное фиаско.
Впрочем, начиналось все довольно многообещающе. Ющенко, как и Кучма, понял, что от Денисенко толку мало, поэтому начал действовать сам, дипломатическими путями, что в результате вынесло украинский церковный конфликт в бурное море международной политики.

- - - Добавлено - - -

Более того, он завел обычай на православные Рождество и Пасху посещать храмы всех официально зарегистрированных в стране религиозных организаций, включая униатов и все за одну ночь. А еще Ющенко сам раздавал верующим привезенный из Иерусалима Благодатным огонь. В общем, пытался играть роль примирителя церквей. "Ющенко возомнил себя князем Владимиром-Крестителем", ехидничала украинская пресса.

Но когда эта игра, казалось, начала давать результаты, окрыленный успехом президент совершил роковой промах. В начале января 2007-го он договорился с Денисенко создать смешанную комиссию УПЦ МП и КП для "преодоления раскола в украинском православии и создания единой поместной Церкви". Но вторая сторона УПЦ МП заявила, что не намерена "садиться за один стол с еретиками".С этого момента стало окончательно ясно, что с УПЦ МП не договоришься и нужно действовать в обход.
Юбилей Крещения Руси-Украины (официальное название праздника) с помпой отмечался больше месяца. Константинопольскому патриарху Варфоломею были оказаны невиданные почести не всех глав государств так встречали. Ющенко, казалось, учел абсолютно все. Кроме одного в церковном мире вопросы автокефалии решаются без какого-либо вмешательства извне.
"Это разделение разрушает не только духовное, но и гражданское единство украинского народа. И несет в себе очевидные последствия для будущего страны", этими словами патриарх Варфоломей публично осадил Ющенко на Софийской площади 26 июля.
Несбыточная мечта

"Незалежную украинскую церковь" успели назвать "заветной мечтой шоколадного короля" Петра Порошенко еще в 2014 году. И свежие данные соцопроса украинского Центра имени Разумкова, вроде бы, говорят, что число украинцев, поддерживающих эту идею, растет с 24,4% до 29,2% за последний год.
Впрочем, заказные соцопросы призваны не отображать, а формировать определенное общественное мнение, считает председатель юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов.
"Посудите, ну зачем чуть ли не каждый квартал проводить соцопрос, в котором с завидной регулярностью внушается себе и другим, что "Киевский патриархат" самая большая конфессия, что его поддерживает чуть ли все население планеты. Ну не может организация, у которой 5000 приходов, быть больше организации, у которой 13000 приходов, даже если соцопрос говорит обратное. Потому и стараются изменить эту ситуацию не только путем физического захвата храмов, но и виртуальным общественным мнением", поясняет он.

Гретхен, мож прикрыть попросишь тему...Порошенко наш не очень популярен даже в Украине...а то народ уже на форуме нервничает...улыбнулся...

[Брянский волк]

а чигошечи *зведочками начали прикрываеться?...ранишэ/раньше Вы смелее писали: и жертвами аборта...а шо есть не жертвы аборта?...а барышня?.................Вы себя христианкой озвучиваете значит?...интересно то как...а прочитай всю Вашу писанину-язычнику\благородному?...бежать он будет от Вас и Вашего "Христа" Гретхен, мож прикрыть попросишь тему...Порошенко наш не очень популярен даже в Украине...а то народ уже на форуме нервничает...улыбнулся...

Кверти, я понял на кого Вы похожи по стилю написания. На нашего Виталича...

[qwertyu]

Кверти, я понял на кого Вы похожи по стилю написания. На нашего Виталича...

Виталич-умничка............это лев/оппонент...и врагу своему рану перевяжет...а где он щас?

- - - Добавлено - - -

Пока склоняют его, он популярен, как мама Ленина в народе....

в РФ Порошенко наш-популярен...поверь...я знаю, что говорю...

[Инна Бор]

Виталич-умничка............это лев/оппонент...и врагу своему рану перевяжет...а где он щас?

- - - Добавлено - - -

в РФ Порошенко наш-популярен...поверь...я знаю, что говорю...

Откуда же тебе знать,хороняка,что ваш порошенка популярен в России,а?Сам откудова будешь?:-)
И у кого это он популярен,может у Задорнова?:-)

[Певчий]

вы заблуждаетесь, игнорируя слова Господа: *... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее*

Вам бы ещё правильно понимать эти слова, тогда бы и не увидели противоречия с моими словами.

[Гретхен]

Ну и ещё раз по теме. Если человек исповедует, что он верит во Христа, как в своего Господа и Спасителя, то никто не в праве отказывать ему в праве именоваться верующим и христианином. ...е.

Пусть числится ,конечно,Гитлер был тоже христианской веры ,но мы ж не об возможности отстранения от церкви ,а о том ,какой срам!при всех крестится и называть в эфире оппонента древней профессией улиц и посылать на пятый член туловищя. Мы о том ,что Порошенко льет украинскую кровь ,и с точки зрения православия ,это огромный грех ,непростительный.Почему многие верующие украинцы равняются на него ?Как они оправдывают то зло ,что он уже натворил ?