можно ли назвать Путина и Кирила-православными?, с точки зрения самого православия!

[habar]

Ой...а это Вы не читали?

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть детьми Божиими, 13 которые не от крови, не от хотения плоти, не от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:12,13)

Это, что..? дурь или язычество?

То, что все водимые духом Божьим - суть сыны Божьи - Рим8:14 и то, что Бог дал власть истинно (а не так как ныне) верующим через Христа быть рождёнными от Бога Ин 1:13, понятно, не означает, что все они были рождены Богом Самим, а вот христианство говорит о Христе, как о рождённом от Бога Самого, что есть дурь и язычество.

- - - Добавлено - - -

Смотрите на вещи шире.

Рождение какого-то нового сверхкачества.
Или не рождение, а Бог в человеке, а человек в Боге. Единение с Духом. Одно неразрывное Слово. Дух в человеке, а человек в Духе.
И уже нетварен как-бы и обновлён. Нетварен, но рождён. Един по существу. Одно.
Нет лучшей метафоры сему действу, как "сыновство". Качество единения и диалога с источником.
Придумайте своё.

Не да Бог такое расширение.
Это исказители Библии выдумывают своё (в меру их ущербности), религия же различения следует только Писанию.

Бог в человеке и одновременно человек в Боге? Так где же Бог и где человек? Источник на то и источник чтобы быть внешним к объекту.

Так что, не держитесь чуши.

- - - Добавлено - - -

И слово "стул" - тоже многозначно. И "стол". "Жидкий стул" слышали понятие? А "княжеский стол"? "5 стол"?
А восточный язык еще более насыщен многозначностью. Например у Иова "дочерью лука" называется обыкновенная стрела.

Вы ещё и феню припишите. Библия оперириреут ни медицинским, ни иным жаргоном, а - конкретными и всем доступными понятийными категорями.

[habar]

К сожалению, мсье Хабар, начитавшись Корана, приближается к невменяемости...

если нет что возразить, то не надо изголяться. Невменямость в вашей псевдохристианской "вере" в Христа, как воплотившегося "бога" (оставившего вселенную на три дня) и который составлеят с его Отцом (и с духом Святым в католицизме) полностью единое (а значит, и единое биологическое) целое, и которого при этом распяли и убили иудеи, но он (или они) всё-таки сам (или сами) воскрес (таймер, наверное, был включен).

При этом, хотя должен был воскреснуть на третий день (от пятницы, как и сказали иудеи -Мф 27:62,63), но воскрес от пятницы у вас на второй день (наверное, таймер дал сбой).

Вот иудеи и смеются над вашей "верой" до сих пор. Хороша "вера" в распятого, самовоскресшего бога из трёх лиц, вот это и есть вековая хула на дух Святой, дух разума, религии и веры.

[олег колыванов]

Что-то у меня опять проблема с восприятием сектантского разума. Вот какие я делаю выводы из выше сказанного? Итак:

1. У Бога Сын есть.
2. Но, Кто именно этот Сын, не понятно, поскольку это явно не Христос, ибо Мария Ему не Мать.
3. Может быть в этой секте учат о неких двух Сынах, один из Которых Сын Бога, а второй Сын Марии?
4. Но Который из Них, в таком случае, Христос?

Ну это не удивительно истину трудно понять когда мозг отравлен ересью.

Сын сей Логос он не родился от смертной твари а от Отца потому родить Мария Его не могла да и не рожала ибо как была девкой так и осталась потому и кличут ее приснодевой только почему то не верят своим же словам. А то что они не родители Его Он и Сам много раз говорил.

О том что Он сын Марии этому учат в секте не нашей а вашей что есть полная чушь тварь смогла дать жизнь своему же Творцу как Он тогда вообще Богом то может быть если получил жизнь от твари? Да еще и имея семя твари и род в тварях? В такую чушь верят только язычники.

- - - Добавлено - - -

Бог в человеке и одновременно человек в Боге? Так где же Бог и где человек? Источник на то и источник чтобы быть внешним к объекту.

Все на своем месте стоит только поверить.

1Кор.3:16 Разве не знаете, что
вы храм Божий, и Дух Божий
живет в вас?

- - - Добавлено - - -

Вот иудеи и смеются над вашей "верой" до сих пор. Хороша "вера" в распятого, самовоскресшего бога из трёх лиц, вот это и есть вековая хула на дух Святой, дух разума, религии и веры.

Они смеялись всегда и над пророками и ничего удивительного что эти глупцы смеются и сегодня

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

[KristonyA]

Ну это не удивительно истину трудно понять когда мозг отравлен ересью.

Сын сей Логос он не родился от смертной твари а от Отца потому родить Мария Его не могла да и не рожала ибо как была девкой так и осталась потому и кличут ее приснодевой только почему то не верят своим же словам. А то что они не родители Его Он и Сам много раз говорил.

О том что Он сын Марии этому учат в секте не нашей а вашей что есть полная чушь тварь смогла дать жизнь своему же Творцу как Он тогда вообще Богом то может быть если получил жизнь от твари? Да еще и имея семя твари и род в тварях? В такую чушь верят только язычники.

Это похоже на истерику. При этом истерика выдает в пациенте человека не знакомого с Библией:

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Матф.1:16)

Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
(Матф.1:20-25)

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:30-35)

и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:7-11)

Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
(Рим.1:1-5)

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)

А между тем, пациент настаивал на том, что Бог лично дал Библию его секте. Видимо у них какая-то свой "библия", от такого же своего "бога".

И все же интересно, он раскроет нам тайну своей секты, или так и будет шифроваться? ))

[Григорий Р]

религия же различения следует только Писанию.

Бог в человеке и одновременно человек в Боге? Так где же Бог и где человек? Источник на то и источник чтобы быть внешним к объекту.
Так что, не держитесь чуши.

Для внешних - внешний.

Вы каким местом Писание читаете?

4. Пребудьте во Мне, и Я в вас.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:4)

Бог в человеках, человеки в Боге.

А может у Вас свой Инджиль\Ингелиьо (греч. Благая весть)? На арамейском, разумеется.
Содержимое на иудоарамейском, лишь название на грекоязыческом - Индж(г)ильо.
Тот самый первопечатный в твёрдом переплёте , который был ниспослан с Неба по, вашему разумению, Самому Иисусу Христу.
На конопляной верёвочке.
Тот самый лимитированный тираж, о котором сказано в Коране таки утерян или у Вас, таки есть, один экспонат на всех?

[олег колыванов]

Это похоже на истерику. При этом истерика выдает в пациенте человека не знакомого с Библией:

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Матф.1:16)

Все верно написано для глупых людей не имеющих рассудительности и считающим что Бог имеет семя от твари и появился от твари, и является простым пророком или человеком от Бога, а на самом же деле все иначе это Сам Бог явился во плоти а не в человеке, этого к сожалению ваша ветка не имея рассудительности не знает и считает Иисуса просто за человека рожденного Марией да еще от семени мужа из рода Давида что так же не так.

Евр.7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию.


Иоан.6:42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?


Лук.3:23 Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,


Просто думали люди так но это было неправдой а вы просто по приземленности своей считаете так же ложно.

А между тем, пациент настаивал на том, что Бог лично дал Библию его секте. Видимо у них какая-то свой "библия", от такого же своего "бога".

Совершенно верно у нас свой Бог Истинный, а не сказачный как у вас и Писания Он дал нам тоже через своих пророков и людей движимых Его Духом, а не как у вас написали ваши отцы и прибавили всякой глупости.

И все же интересно, он раскроет нам тайну своей секты, или так и будет шифроваться? ))

А о бисере слышали что говорил Иисус? Как думаете какой смысл звать в Церковь Истинных и Верных рассудительных христиан людей противящихся истине и разуму? Где смысл говорить хулителям чтобы еще больше хулили и бохвалились глупостью своей?

[habar]

Для внешних - внешний.

Вы каким местом Писание читаете?

4. Пребудьте во Мне, и Я в вас.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:4)

Бог в человеках, человеки в Боге.

А может у Вас свой Инджиль\Ингелиьо (греч. Благая весть)? На арамейском, разумеется.
Содержимое на иудоарамейском, лишь название на грекоязыческом - Индж(г)ильо.
Тот самый первопечатный в твёрдом переплёте , который был ниспослан с Неба по, вашему разумению, Самому Иисусу Христу.
На конопляной верёвочке.
Тот самый лимитированный тираж, о котором сказано в Коране таки утерян или у Вас, таки есть, один экспонат на всех?

Вы вообще не читаете Евангелие, а видите в нём лишь то, что заложено в вашей ущербной вере "христианства" (не имющей отношения к учению Христа).

Что стоит в начале главы 15-й от Иоанна? - то, что Христос - это подобие виноградной лозы, а Бог Отец -виноградарь.

Слияние с лозой (с силой и премудростью Божьей - 1Кор1:24) даст плод. Бог же, как источник всего, всегда внешен к нашей всленной, обитая в неприступном свете - 1Тим6:16.

В вашей вере нет потому ни Бога, ни Христа Его.

И разберитесь в сути немного прежде комментария.

Религия различения не имеет отношения к нынешнему исламу, отвергающему Библию.

В Коране не сказао о некоем ограниченном Евангелии, там сказано о Писании целиком, о Коране, Торе, Псалмах Давида и Евангелии - см. интернет-книгу "Занимательное различение3".

[habar]

Ну это не удивительно истину трудно понять когда мозг отравлен ересью.

Сын сей Логос он не родился от смертной твари а от Отца потому родить Мария Его не могла да и не рожала ибо как была девкой так и осталась потому и кличут ее приснодевой только почему то не верят своим же словам. А то что они не родители Его Он и Сам много раз говорил.

О том что Он сын Марии этому учат в секте не нашей а вашей что есть полная чушь тварь смогла дать жизнь своему же Творцу как Он тогда вообще Богом то может быть если получил жизнь от твари? Да еще и имея семя твари и род в тварях? В такую чушь верят только язычники.

- - - Добавлено - - -



Все на своем месте стоит только поверить.

1Кор.3:16 Разве не знаете, что
вы храм Божий, и Дух Божий
живет в вас?

- - - Добавлено - - -



Они смеялись всегда и над пророками и ничего удивительного что эти глупцы смеются и сегодня

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

Вы пишите чушь, зная об этом - Мария родила Иисуса от духа Святого и силы Всевышнего -Лк1:35

Вот потому Иисус не только духовно сын Божий, но и физически, будучи при этом и физическим сыном Марии. Но он не сын Бога Самого (что есть глупость и язычество), а сын Божий - сын духа Божьего и силы Божьей.

Он - первый новый человек, человек будущего века.

Ваше вера, вера в чушь театра абсурда (воплощение бога, включающего в себя трёх лиц вместе, рождённого от самого себя, которого распяли и убили и который воскрес "по звонку") не имеет ничего общего с Евангелием.

Потому - хватит измываться над Евангелием (как и "мусульмане" измываются над Кораном)- руки прочь от Писания целиком!.

[Брянский волк]

если нет что возразить, то не надо изголяться. Невменямость в вашей псевдохристианской "вере" в Христа, как воплотившегося "бога" (оставившего вселенную на три дня) и который составлеят с его Отцом (и с духом Святым в католицизме) полностью единое (а значит, и единое биологическое) целое, и которого при этом распяли и убили иудеи, но он (или они) всё-таки сам (или сами) воскрес (таймер, наверное, был включен).

При этом, хотя должен был воскреснуть на третий день (от пятницы, как и сказали иудеи -Мф 27:62,63), но воскрес от пятницы у вас на второй день (наверное, таймер дал сбой).

Вот иудеи и смеются над вашей "верой" до сих пор. Хороша "вера" в распятого, самовоскресшего бога из трёх лиц, вот это и есть вековая хула на дух Святой, дух разума, религии и веры.

Мсье Хабар! Насчет возражения, то почитайте нашу с Вами переписку на теме "Богословская реформа". Ваша беда в том, что Вам нужно отказаться от установки Корана - а это сложно... Чужая религия вне своих рамок не может оперировать понятиями религии чужой... А то что иудеи смеются, так это не только над нами, они смеются и над Христом. Но известно, что "смеется тот, кто смеется последним".

[habar]

Мсье Хабар! Насчет возражения, то почитайте нашу с Вами переписку на теме "Богословская реформа". Ваша беда в том, что Вам нужно отказаться от установки Корана - а это сложно... Чужая религия вне своих рамок не может оперировать понятиями религии чужой... А то что иудеи смеются, так это не только над нами, они смеются и над Христом. Но известно, что "смеется тот, кто смеется последним".

Вы немного подролливаете, зная, что я не приемлю обращение - господин и мсье (один Господь - Господь Бог и Христос Его).

У меня нет беды в этой области человеческой жини. А вот Вы путаете ваше искажение Евангелия (называемое Вами религией) с самим Евангелием.

У Вас нет различения, каковое Вы и не желает иметь. Вы не различаете вероисповедаие и религию, веру и исповедание веры, Бога и Христа Его, истину и ложь.

И разве Вас не смущает, что Вы исповедуете якобы распятого иудеями бога, поклонясь такому "богу", ктому же из трёх лиц?

[KristonyA]

[/B]Все верно написано для глупых людей не имеющих рассудительности и считающим что Бог имеет семя от твари и появился от твари, и является простым пророком или человеком от Бога, а на самом же деле все иначе это Сам Бог явился во плоти а не в человеке, этого к сожалению ваша ветка не имея рассудительности не знает и считает Иисуса просто за человека рожденного Марией да еще от семени мужа из рода Давида что так же не так.

Евр.7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию.


Иоан.6:42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?


Лук.3:23 Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,


Просто думали люди так но это было неправдой а вы просто по приземленности своей считаете так же ложно.



Совершенно верно у нас свой Бог Истинный, а не сказачный как у вас и Писания Он дал нам тоже через своих пророков и людей движимых Его Духом, а не как у вас написали ваши отцы и прибавили всякой глупости.





А о бисере слышали что говорил Иисус? Как думаете какой смысл звать в Церковь Истинных и Верных рассудительных христиан людей противящихся истине и разуму? Где смысл говорить хулителям чтобы еще больше хулили и бохвалились глупостью своей?

1. Я таки чёта непанял с вашим "богом" и тем, кто там у вас таки родился. Ну, ладно, проехали. Объяснить свой "ум" вы не сможете, это уже понятно стало окончательно.

2. С вашей таинственной сектой вопрос остается актуальным. Вы у нас такой "умный", но никак не поймете, что вас не просят звать меня в свою секту. Мне просто интересно - что же это за "истинная церковь" такая, которую не только никто не знает, но и ее адепты держат о ней информацию в тайне, чтоб никто не узнал, что оно такое, и где оно находится. Вы что, стесняетесь назвать, что это за религиозная группа такая? Типа масонов или мунистов ? )))))))))))

[Брянский волк]

Вы немного подролливаете, зная, что я не приемлю обращение - господин и мсье (один Господь - Господь Бог и Христос Его). У меня нет беды в этой области человеческой жини. А вот Вы путаете ваше искажение Евангелия (называемое Вами религией) с самим Евангелием.
У Вас нет различения, каковое Вы и не желает иметь. Вы не различаете вероисповедаие и религию, веру и исповедание веры, Бога и Христа Его, истину и ложь.

Хорошо, если Вы не любите, то не буду этого делать. "Искаженное Евангелие" исповедует большая часть человечества, а Вашу религию "различения" только Вы один. Меня не смущает, что я исповедую распятого иудеями Бога, потому что Он сам им позволил это сделать чтобы победить в Своей личности смерть для спасения от этой самой смерти человечество. Я понимаю - это не логично, не умещается в сознание людей воспитанных на логике "выгоды" и "целесообразности". Но эта логика мало волнует самого Бога, Он поступает так, как Сам этого захочет не советуясь ни с адептами "религии различения", ни с кем-то еще... Это надо принять или не принять. А потом уже осмысливать по-человечески, как это делал ап. Павел в Аравии, после своего обращения.

[Григорий Р]

Бог же, как источник всего, всегда внешен к нашей всленной, обитая в неприступном свете - 1Тим6:16.

Снова ходите вокруг да около, напрягая плотский ум. Таким умом не понять Небесного.

Иисус Христос- ИСТОЧНИК жизни вечной и Он, как и Тот, что обитает в неприступном свете - ОДНО.

28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:28-30)

Я ДАЮ ЖИЗНЬ.

Чьи это слова?

[habar]

Хорошо, если Вы не любите, то не буду этого делать. "Искаженное Евангелие" исповедует большая часть человечества, а Вашу религию "различения" только Вы один. Меня не смущает, что я исповедую распятого иудеями Бога, потому что Он сам им позволил это сделать чтобы победить в Своей личности смерть для спасения от этой самой смерти человечество. Я понимаю - это не логично, не умещается в сознание людей воспитанных на логике "выгоды" и "целесообразности". Но эта логика мало волнует самого Бога, Он поступает так, как Сам этого захочет не советуясь ни с адептами "религии различения", ни с кем-то еще... Это надо принять или не принять. А потом уже осмысливать по-человечески, как это делал ап. Павел в Аравии, после своего обращения.

В своё время и Ной один среди всех говорил о Боге едином и предстоящем потопе. К тому же, кстати, и вообще весь мир исповедует в планетном вращении гелиоцентризм, хотя в реальности наблюдается взаимо-центризм.
Вы пишите: - "эта логика мало волнует самого Бога, Он поступает так, как Сам этого захочет не советуясь ни с адептами "религии различения", т.е. приписываете выдумку вашей религиозной теории реальности Самого Бога!

А что на самом деле сообщает Еванглие? -что никто у Христа не отнимал жизнь, а имел он власть отдать жизнь и власть опять принть её по заповеди от Бога Отца - Ин10:18

Т.е. не распяли иудеи Христа самовольно (это только привиделось им) а он сам отдал дух Богу его (Ин19:30), будучи своею волею на распятии и не был воплощением бога, а был именно Христом с запоевдью от Бога его и Бога нашего - Ин20:17.

Так что не выдавайте вашу одиозную религиозную выдумку (называемую без права христианством) за истину.

- - - Добавлено - - -

Снова ходите вокруг да около, напрягая плотский ум. Таким умом не понять Небесного.

Иисус Христос- ИСТОЧНИК жизни вечной и Он, как и Тот, что обитает в неприступном свете - ОДНО.

28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:28-30)

Я ДАЮ ЖИЗНЬ.

Чьи это слова?

Не лицемерьте! Одно - это не одно и то же или одинаково, одно - это едино.

Потому и стоит в Евангелии - ясное различение Господа Иисуса Христа (Господа веры в Бога единого), явление которого откроет в своё время Бог - Господь господствующих, Господь миров - 1Тим6:14,15.

Вы, как и всё христианство, занимаетесь подделкой религиозных документов - подделкой Евангелия.

Потому истинное православие - это не христианство, а ислам православия.

[Брянский волк]

приписываете выдумку вашей религиозной теории реальности Самого Бога!
Так что не выдавайте вашу одиозную религиозную выдумку (называемую без права христианством) за истину.

Но ведь точно такую же претензию предьявляли и иудеи Иисусу: мол, делаешь Бога Отцом своим. Но ведь для каждого еврея Бог был Отцом Небесным и Искупитетем (go el) и каждый мог о себе самом так сказать. Так почему они это самое ставили Иисусу в вину? Ответ только один: они прекрасно понимали смысл сказанных Им слов насчет сыновства и отцовства... Не замечаете такую же параллель и в Ваших словах когда я говорю о том, что Иисус Вочеловечился?
На самом деле привязанность к религии Ислама не дает Вам увидеть чудо другой, христианской религии и разделить его всем сердцем.

Дописка в связи с потом Григорию Р. Единство подразумевает единство в чем-то. В чем? Если Христос только сила Отца, то тут единства нет, така как наличествует некое служебное качество Сына как силы. Но Иисус ясно сказал, что Я и Отец - Одно. Одно это Существо, ибо мы проповедуем одного Бога, а не трех.