ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ,ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • н2о
    Отключен

    • 06 January 2017
    • 1791

    #631
    Сообщение от rehovot67

    Лучше прочитай контекст этот стиха... О крещении ни слова...
    Контекст это стиха о крещении Духом,как и контекст всего Писания!

    Кол.3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания,
    ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но
    все и во всем Христос.

    То есть крещение Духом есть Все,и оно во всем,о чеи говорится в Писании.

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #632
      Сообщение от Alexinna
      Читайте Библию!
      Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).

      У вас получилось?

      А у Бога так:

      5 Он передвигает горы, и не узнают их: Он превращает их в гневе Своем;
      (RST Иов 9:5)

      9 На гранит налагает он руку свою, с корнем опрокидывает горы;
      (RST Иов 28:9)

      5 Горы, как воск, тают от лица Господа, от лица Господа всей земли.
      (RST Псалтирь 96:5)

      4 Горы прыгали, как овны, и холмы, как агнцы.
      (RST Псалтирь 113:4)

      2 Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю;
      (RST Исаия 45:2)


      ........

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от н2о
      Контекст это стиха о крещении Духом,как и контекст всего Писания!

      Кол.3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания,
      ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но
      все и во всем Христос.

      То есть крещение Духом есть Все,и оно во всем,о чеи говорится в Писании.
      Зачем вы так делаете? То пророчество совершенно не об этом... Зачем вы прыгаете с текста на текст? Скажите лучше конкретно, что вы хотите сказать мне своими словами...
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #633
        Сообщение от rehovot67
        У вас получилось?

        А у Бога так
        И Бог может передвигать горы, и человек, если это угодно Богу. Оба варианта имеют место быть.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #634
          Сообщение от sam1
          И Бог может передвигать горы, и человек, если это угодно Богу. Оба варианта имеют место быть.
          Да, я помню, Чёрное море выкопали. Но гору передвинуть человеку не под силу. Думаю, что в тех словах Господа был заложен другой смысл...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #635
            Сообщение от rehovot67
            Да, я помню, Чёрное море выкопали. Но гору передвинуть человеку не под силу. Думаю, что в тех словах Господа был заложен другой смысл...
            Я читал про один случай перемещения горы по молитве человека. Это мало, но это больше ноля.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #636
              Сообщение от sam1
              Я читал про один случай перемещения горы по молитве человека. Это мало, но это больше ноля.

              Но это сделал не человек. Это из рассказа Лескова... Как некое сказание...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #637
                Сообщение от rehovot67
                Но это сделал не человек. Это из рассказа Лескова... Как некое сказание...
                Это не из Лескова.

                Гора Мукаттам, нависшая с востока над Каиром, изобилует пещерами. Одну из них в начале 1970-х гг. превратили в церковь мусорщики-копты, поселившиеся рядом. Со временем ее расширили, поставили в ней скамейки на две тысячи мест, поскольку в коптских храмах принято сидеть. Назвали церковь именем Св. Марка. Однако открытие, сделанное 4 августа 1991 г., стало толчком к строительству пещерного собора таких размеров, по сравнению с которым церковь Св. Марка кажется почти игрушечной.

                В тот день рабочие, реставрировавшие древнюю церковь в Старом Каире, нашли на глубине 3 м глиняный склеп, а в нем останки невысокого роста мужчины. Надпись на склепе гласила, что в нем похоронен Семаан Кожевенник. Тысячу лет назад этот человек сотворил великое чудо.

                Халиф Муизз, основатель Каира, любил религиозные дебаты. В 979 г. он призвал иудеев и христиан-коптов на очередную дискуссию. Один из иудеев процитировал то место в Евангелии от Матфея, где Иисус говорит своим ученикам: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: Перейди отсюда туда, и она перейдет, и ничего не будет невозможно для вас» (17:200). Так вот, спросил иудейский богослов коптского патриарха, можешь ли ты силой веры своей, коли она истинная, передвинуть гору Мукаттам?

                Муизз поддержал иудея и дал христианам три дня на совершение этого чуда. В противном случае, сказал халиф, я объявлю вашу религию ложной, и вам придется либо погибнуть, либо покинуть Египет, либо принять ислам. Три дня и три ночи патриарх и его свита усердно молились в одной из церквей Старого Каира. И явилась им Дева Мария и сказала: Семаан Кожевенник вот кто совершит чудо. Поставь, патриарх, его за собой. На другой день толпы людей собрались у горы Мукаттам. Сначала христиане долго молились, а потом патриарх, за спиной которого стоял Семаан, осенил гору крестом. И раздался страшный грохот. Гора задрожала, и часть ее исчезла будто действительно отодвинулась. Так повторялось три раза. Объятый страхом Муизз бросился к патриарху, уверяя его в том, что убедился в истинности христианской веры. Копты были спасены.

                История эта описана в современных ей коптских манускриптах. Ее очень подробно излагает и Василий Гогара, посетивший Египет в 1634 г., только называет гору не Мукаттам, а Одор. Вскоре после обретения мощей св. Семаана в одной из пещер Мукаттама был заложен гигантский собор его имени. Пещеру значительно расширили, в ней построили амфитеатр на 20 тыс. мест! Храма такого размера нет на всем Ближнем Востоке. Еще до завершения строительства, 11 июля 1992 г., часть мощей св. Семаана перенесли в новый собор, часть же оставили в Старом Каире.

                Каир, город мертвых и живых
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • н2о
                  Отключен

                  • 06 January 2017
                  • 1791

                  #638
                  Сообщение от rehovot67

                  То пророчество совершенно не об этом... ..
                  О чем то пророчество?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от sam1
                  Муизз поддержал иудея и дал христианам три дня на совершение этого чуда. В противном случае, сказал халиф, я объявлю вашу религию ложной, и вам придется либо погибнуть, либо покинуть Египет, либо принять ислам. Три дня и три ночи патриарх и его свита усердно молились в одной из церквей Старого Каира. И явилась им Дева Мария и сказала: Семаан Кожевенник вот кто совершит чудо. Поставь, патриарх, его за собой. На другой день толпы людей собрались у горы Мукаттам. Сначала христиане долго молились, а потом патриарх, за спиной которого стоял Семаан, осенил гору крестом. И раздался страшный грохот. Гора задрожала, и часть ее исчезла будто действительно отодвинулась. Так повторялось три раза. Объятый страхом Муизз бросился к патриарху, уверяя его в том, что убедился в истинности христианской веры. Копты были спасены.
                  Как же любят православные свои сказки про чуда.Прчем при их жизни ни бельмеса чудного не происходит,а вот спустя сотни лет становится известным,что рак на горе играл блюз....

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #639
                    Сообщение от sam1
                    Это не из Лескова.

                    Гора Мукаттам, нависшая с востока над Каиром, изобилует пещерами. Одну из них в начале 1970-х гг. превратили в церковь мусорщики-копты, поселившиеся рядом. Со временем ее расширили, поставили в ней скамейки на две тысячи мест, поскольку в коптских храмах принято сидеть. Назвали церковь именем Св. Марка. Однако открытие, сделанное 4 августа 1991 г., стало толчком к строительству пещерного собора таких размеров, по сравнению с которым церковь Св. Марка кажется почти игрушечной.

                    В тот день рабочие, реставрировавшие древнюю церковь в Старом Каире, нашли на глубине 3 м глиняный склеп, а в нем останки невысокого роста мужчины. Надпись на склепе гласила, что в нем похоронен Семаан Кожевенник. Тысячу лет назад этот человек сотворил великое чудо.

                    Халиф Муизз, основатель Каира, любил религиозные дебаты. В 979 г. он призвал иудеев и христиан-коптов на очередную дискуссию. Один из иудеев процитировал то место в Евангелии от Матфея, где Иисус говорит своим ученикам: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: Перейди отсюда туда, и она перейдет, и ничего не будет невозможно для вас» (17:200). Так вот, спросил иудейский богослов коптского патриарха, можешь ли ты силой веры своей, коли она истинная, передвинуть гору Мукаттам?

                    Муизз поддержал иудея и дал христианам три дня на совершение этого чуда. В противном случае, сказал халиф, я объявлю вашу религию ложной, и вам придется либо погибнуть, либо покинуть Египет, либо принять ислам. Три дня и три ночи патриарх и его свита усердно молились в одной из церквей Старого Каира. И явилась им Дева Мария и сказала: Семаан Кожевенник вот кто совершит чудо. Поставь, патриарх, его за собой. На другой день толпы людей собрались у горы Мукаттам. Сначала христиане долго молились, а потом патриарх, за спиной которого стоял Семаан, осенил гору крестом. И раздался страшный грохот. Гора задрожала, и часть ее исчезла будто действительно отодвинулась. Так повторялось три раза. Объятый страхом Муизз бросился к патриарху, уверяя его в том, что убедился в истинности христианской веры. Копты были спасены.

                    История эта описана в современных ей коптских манускриптах. Ее очень подробно излагает и Василий Гогара, посетивший Египет в 1634 г., только называет гору не Мукаттам, а Одор. Вскоре после обретения мощей св. Семаана в одной из пещер Мукаттама был заложен гигантский собор его имени. Пещеру значительно расширили, в ней построили амфитеатр на 20 тыс. мест! Храма такого размера нет на всем Ближнем Востоке. Еще до завершения строительства, 11 июля 1992 г., часть мощей св. Семаана перенесли в новый собор, часть же оставили в Старом Каире.

                    Каир, город мертвых и живых
                    Это тоже предание, дополненное человеческим воображением. Не человек сдвинул или разрушил гору. Можно сколько угодно махать и осенять крестами, но гора будет стоять. Они тают от гласа Божьего. Так и Моисей, который самовольно ударил по скале и при этом из неё потекла вода, не сделал этого. Это совершило Божье Слово, сказанное ранее об этой скале. Ему достаточно было сказать этой скале, но Моисей поступил по своему, положившись на свои "возможности". Да, скала дала воду, для Израиля, но для Моисея этот проступок стоил входа в Ханаан... В нас нет ничего, но есть силы, которые могут совершить и совершают вокруг нас используя нас... Одни силы это делают во Славу Христа, другие во славу князя мира сего... Бог реально понимает силу чудес в жизни человека, определяющий выбор его пути, но также это знает и сатана, который больше стремится, чтобы чувства управляли выбором человека, а не его разум...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от н2о
                    О чем то пророчество?

                    1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
                    2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
                    3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

                    5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                    6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                    7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
                    8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                    9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                    10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                    11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                    12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                    (RST 2-е Фессалоникийцам 2:1-12)



                    Это пророчество указывает на малый рог пророчества Даниила:

                    8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
                    (RST Даниил 7:8)

                    19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
                    20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
                    21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
                    (RST Даниил 7:19-21)

                    24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
                    25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
                    (RST Даниил 7:24,25)






                    Сообщение от н2о
                    Как же любят православные свои сказки про чуда.Прчем при их жизни ни бельмеса чудного не происходит,а вот спустя сотни лет становится известным,что рак на горе играл блюз....
                    И схождение благодатного огня на Пасху тоже не чудо, но сколькими небылицами обросло оно...
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • олег колыванов
                      Ветеран

                      • 29 January 2017
                      • 3681

                      #640
                      Сообщение от sam1



                      Халиф Муизз, основатель Каира, любил религиозные дебаты. В 979 г. он призвал иудеев и христиан-коптов на очередную дискуссию. Один из иудеев процитировал то место в Евангелии от Матфея, где Иисус говорит своим ученикам: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: Перейди отсюда туда, и она перейдет, и ничего не будет невозможно для вас» (17:200). Так вот, спросил иудейский богослов коптского патриарха, можешь ли ты силой веры своей, коли она истинная, передвинуть гору Мукаттам?

                      Муизз поддержал иудея и дал христианам три дня на совершение этого чуда. В противном случае, сказал халиф, я объявлю вашу религию ложной, и вам придется либо погибнуть, либо покинуть Египет, либо принять ислам. Три дня и три ночи патриарх и его свита усердно молились в одной из церквей Старого Каира. И явилась им Дева Мария и сказала: Семаан Кожевенник вот кто совершит чудо. Поставь, патриарх, его за собой. На другой день толпы людей собрались у горы Мукаттам. Сначала христиане долго молились, а потом патриарх, за спиной которого стоял Семаан, осенил гору крестом. И раздался страшный грохот. Гора задрожала, и часть ее исчезла будто действительно отодвинулась. Так повторялось три раза. Объятый страхом Муизз бросился к патриарху, уверяя его в том, что убедился в истинности христианской веры. Копты были спасены.

                      История эта описана в современных ей коптских манускриптах. Ее очень подробно излагает и Василий Гогара, посетивший Египет в 1634 г., только называет гору не Мукаттам, а Одор. Вскоре после обретения мощей св. Семаана в одной из пещер Мукаттама был заложен гигантский собор его имени. Пещеру значительно расширили, в ней построили амфитеатр на 20 тыс. мест! Храма такого размера нет на всем Ближнем Востоке. Еще до завершения строительства, 11 июля 1992 г., часть мощей св. Семаана перенесли в новый собор, часть же оставили в Старом Каире.

                      Странное повествование и вряд ли правдивое. Бог не станет делать глупости чтобы доказать что то язычнику иначе все будут требовать чудес...
                      Лично я бы просто этому Халифу голову отрезал бы за такие слова и вырезал бы всех мусульман с их семьями за такие заявы чем Бога моего напрасно дуростью затруднять.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #641
                        Сообщение от rehovot67
                        Это тоже предание, дополненное человеческим воображением. Не человек сдвинул или разрушил гору. Можно сколько угодно махать и осенять крестами, но гора будет стоять.
                        Если Богу будет угодно - а мы не знаем этого, ибо пути Господни неисповедимы, для нас неизвестны, мы лишь знаем, что Бог благ и желает всем спасения.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #642
                          Сообщение от sam1
                          Если Богу будет угодно - а мы не знаем этого, ибо пути Господни неисповедимы, для нас неизвестны, мы лишь знаем, что Бог благ и желает всем спасения.
                          Важно понимать, что есть и другая сила, которая может влиять на окружающий нас мир... Она стремится подделать Божьи деяния на земле...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #643
                            Сообщение от rehovot67
                            Важно понимать, что есть и другая сила, которая может влиять на окружающий нас мир... Она стремится подделать Божьи деяния на земле...
                            Демонические чудеса отличаются от божественных по ряду признаков. Разумеется, их желательно знать, если человек хочет разобраться в этом вопросе.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #644
                              Сообщение от sam1
                              Демонические чудеса отличаются от божественных по ряду признаков. Разумеется, их желательно знать, если человек хочет разобраться в этом вопросе.

                              Например, написано, что он низводит огонь с неба. Чем может отличаться этот огонь с неба от огня с неба от Господа?

                              В чём разница чудес сатаны и чудес Творца? Как вы разумеете этот вопрос?
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #645
                                Сообщение от rehovot67
                                Например, написано, что он низводит огонь с неба. Чем может отличаться этот огонь с неба от огня с неба от Господа?

                                В чём разница чудес сатаны и чудес Творца? Как вы разумеете этот вопрос?
                                В первую очередь - в цели. Чудеса от Бога направлены на спасение людей, укрепление веры, явление истинных святых Божиих. Чудеса от лукавого бесцельны, это некая демонстрация силы, они в итоге не ведут к спасению людей. Еще важный момент, при божественных чудесах обязательно нужно покаяние, при чудесах демонических - оно не нужно, а если покаяние все-таки совершается, то могут прийти "семеро злейших" вместо одного.
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...