Когда уже нельзя будет ходить в храмы

[Виталич]

Реальные Таинства происходят не в каменных постройках, именуемых храмами, а в духе человека, когда воцаряется Господь.

и в этом
тоже - не происходили?

[Якто]

1) Писать не видя - не мудро.

я же сказал вам "вы напомнили..." Иногда я не пишу , а только ЧИТАЮ. Зачем мне видеть при чтении?

2) Суд людской часто бывает несправедлив.

тем не менее судить вас будут люди.

Христа, Апостолов и многих святых приговорили к смерти люди...

и что ? Отрока Даниила судили тоже люди и Иосифа судили люди.
А Давид говорил пророку Гааду про другое...

[diana]

и в этом
тоже - не происходили?

К чему вопрос если Храма сего нет?

[Тимофей-64]

и в этом
тоже - не происходили?

НЕ ПРОИСХОДИЛИ.
Почитаем послания к Евреям: не очищала кровь тельцов и козлов оскверненной совести приносящих.
Жертвы ежегодно напоминали о грехах. И не более.
А когда в небесную скинию вошел со своею кровью Первосвященник по чину Мелхиседека - тогда и установились Таинства для верою приемлющих дар Его благодати.
(но не для тупо режущих козла)

[- Сергий]

Донской же в 1990-ом, а не Данилов.
Данилов - в 1983-ем.
Оптина - в 1987-ом.

Да, Вы правы.
Мне кажется это ошибка составителя: либо он напутал порядок, либо под Даниловским имел ввиду Донской.

Книга выпущена в 2007 году, когда можно было легко проверить эту информацию в Интернете, на основании статьи Елены Лебедевой, от 31.08.2002.
Если бы это было ошибочное пророчество, его бы просто не опубликовали, как дискредитирующее и книгу и старца.
Склоняюсь к мнению, что это просто ошибка составителя.

Когда буду пересматривать фильмы с схиархимандритом Христофором, постараюсь обратить внимание, упоминается ли это пророчество его духовными чадами. Возможно удастся прояснить детали.

Если хотите, можете мне в этом помочь.

[Виталич]

К чему вопрос если Храма сего нет?

вопрос к тому , что artemida-zan утверждала , что не в каменных храмах ......

- - - Добавлено - - -

НЕ ПРОИСХОДИЛИ.....

и в нём меж двух херувимов зря ждали Его явления?

[diana]

вопрос к тому , что artemida-zan утверждала , что не в каменных храмах ......

В Писании ясно сказано что Бог не в каменных "храмах" живет. И что Он ищет себе поклонников, поклоняющихся Ему в Духе и Истине. Для этого никакой каменный дом не нужен, ибо тело верующего и есть Храм и в нем он служит Богу в Духе и Истине. Все. Я с Вами закончила разговор.

[Якто]

и в этом
тоже - не происходили?

Полагаете эта дамачка читает писания или сказки местных сказочников?

[Певчий]

я же сказал вам "вы напомнили..." Иногда я не пишу , а только ЧИТАЮ. Зачем мне видеть при чтении?

тем не менее судить вас будут люди.

и что ? Отрока Даниила судили тоже люди и Иосифа судили люди.
А Давид говорил пророку Гааду про другое...

1) Те, кто просто читают, не пишут ни отзывов, ни комментариев на прочтенное.
2) Люди же разные, так что и суд у них разный, всем угодить невозможно, да и не нужно. Ибо Богу ОДНОМУ, сказано, надо угождать.
3) А суд людской над друзьями Даниила не причинил вреда рабом Божьим. Потому и Павел говорит о себе, что он не людям угождать стремится.

[Виталич]

В Писании ясно сказано что Бог не в каменных "храмах" живет.

Вы в очередной раз и оч.грамотно сдвигаете тему, мэм.

И что Он ищет себе поклонников, поклоняющихся Ему в Духе и Истине.

мэм - Вы говорили о другом:

Реальные Таинства происходят не в каменных постройках, именуемых храмами, а в духе человека, когда воцаряется Господь.

поэтому , собственно и мелькнул у меня тот конкретный вопрос к Вам.

Для этого никакой каменный дом не нужен, ибо тело верующего и есть Храм и в нем он служит Богу в Духе и Истине.

обратите внимание как профессионально Вы сдвинули тему окончательно.

Все.

разве?

.Я с Вами закончила разговор.

эхххххххххх а так хотелось узнать Ваше мнение про иерусалимский храм и таинства в нём ....

[Sleep]

НЕ ПРОИСХОДИЛИ.
Почитаем послания к Евреям: не очищала кровь тельцов и козлов оскверненной совести приносящих.

Ну не очищали. Но таинства то разные бывают. Вообще термин конечно надо определять точнее, что имеем в виду.
Ритуальное очищение происходило.
Просто немного не то "чистилось" что в Новом Завете.
Решалась проблема наказания за грех, но не самой греховности человечества.
Да и не всякий грех можно было теми жертвами нейтрализовать. В основном: грехи незнания и небрежности.

[Тимофей-64]

и в нём меж двух херувимов зря ждали Его явления?

Относительно явления в храме ШЕХИНЫ - это другой вопрос. Это не вопрос таинства, которое спасает и соединяет человека с Богом.
Это вопрос явления БОЖИЕЙ СЛАВЫ, Божьего присутствия.
Совершенно другая вещь.

[Searhey]

Ритуальное очищение происходило.

Извините, что вмешиваюсь - но для ясности нужно было бы еще сказать, "ритуальное" очищение - оно хоть насколько-то реальное, или "чистая имитация".
Слово "ритуальное" говорит о способе - но не говорит о результате. Было от ритуального способа хоть какое-то реальное очищение - или нет.

Это я к тому, что ясно - кровь животных физически нечистоту не смывала.
А вот смывалась ли хоть что-то тайным, невидимым образом - вот в чем вопрос.
Если "да" - таинство было. Если "нет" - таинства не было. Было только формальная визуализация пророчеств о будущем, никакой прямой пользы участвующим в этом действии не приносящее.

Просто немного не то "чистилось" что в Новом Завете.

"Чистилось" - или чистилось?
Ведь в Новом Завете реально чистится. Если в Ветхом "не то", но чистилось - значит таинство и тогда было. Просто оно было несовершенным.
А если в Ветхом "чистилось" исключительно в кавычках - значит, ничего в реале не чистилось, и "не то" тут говорить смысла нет.
Потому что в Новом очищение есть, а в Ветхом - только имитация.
И тогда это сравнение несравнимого.

[Searhey]

Что касается антихриста... Нужно для себя четко определить, кто он: Бог - или идол?
Если он идол, значит не стоит бояться его, и ожидать от него всесилия, и вычислять признаки его приближения, и все такое... Потому что такое занятие по сути есть идолослужения - хотя и под предлогом "борьбы" с ним.
Просто потому, что остановить антихриста в мире, когда он "пойдет" - не в человеческих силах. Баррикады против него не построишь, и веником из дома не выгонишь.
А что может человек?
Только устоять в Боге.
Вот этому и есть смысл посвящать себя. Причем это беспроигрышный вариант - хоть придет антихрист, хоть не придет - а пребывающий с Богом с Богом и останется.

Какое место в Св. Писании Господь и апостолы уделили антихристу?
Пару строк. Очень важных - но пару строк. И еще тысячи строк вере, чистоте сердца, благочестию и т.д.
Сколько отцы Церкви ему уделяли слов и времени? Приблизительно столько же.

А люди снимают целые фильмы, собирают по строчке-две из разных трудов, и выводят из всего этого целое учение... Уделяют ему силы, время, средства - и т.д.
Зачем? Чему суждено в мире произойти - и так произойдет, это не изменишь.
Но при этом сказано:

Матф. 6
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

Самая "вредная" тьма - она в человеке. Из-за нее он с пути сбивается - а не из-за внешней тьмы.

И чтобы не дать антихристу места в себе - не нужно ходить дальше самого себя. В самом себе нужно строить крепость - а не гоняться за признаками его приближения по всем информационным просторам мира. Это же не игра... типа "поймай всадника апокалипсиса"...
Он же не покемон.
Ему для воцарения в мире нужно победить в каждом человеке.
И он отвращает человека от Христа любым способом... в том числе и угрозой своего "вот-вот пришествия".
Наши мысли, наша воля, наше внимание, наше личное время, отданное не Христу - по сути есть жертва идолам.
Которые сами по себе, без нас, силы не имеют. А если они бывают сильны - то ровно настолько, насколько мы сами придали им сил.

1-е Кор. 8
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Поэтому страх перед антихристом - это боязнь идолов.
А вовсе не страх Божий.

[Тимофей-64]

Извините, что вмешиваюсь - но для ясности нужно было бы еще сказать, "ритуальное" очищение - оно хоть насколько-то реальное, или "чистая имитация".
Слово "ритуальное" говорит о способе - но не говорит о результате. Было от ритуального способа хоть какое-то реальное очищение - или нет.

Это я к тому, что ясно - кровь животных физически нечистоту не смывала.
А вот смывалась ли хоть что-то тайным, невидимым образом - вот в чем вопрос.
Если "да" - таинство было. Если "нет" - таинства не было. Было только формальная визуализация пророчеств о будущем, никакой прямой пользы участвующим в этом действии не приносящее.

"Чистилось" - или чистилось?
Ведь в Новом Завете реально чистится. Если в Ветхом "не то", но чистилось - значит таинство и тогда было. Просто оно было несовершенным.
А если в Ветхом "чистилось" исключительно в кавычках - значит, ничего в реале не чистилось, и "не то" тут говорить смысла нет.
Потому что в Новом очищение есть, а в Ветхом - только имитация.
И тогда это сравнение несравнимого.

Сергей, а может быть, все-таки послание к Евреям дает этот ответ?
Чистить-то надо совесть приносящих. Которую кровь тельцов-козлов не чистила.
Вопрос Вами правильно поставлен. Но мне думается, что и ответ уже дан - Евр. 10. 4 : НЕВОЗМОЖНО, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.