Крещение в глубокой ретроспективе

[нонкон]

Крещение, как видим из книги, это символическое смывание водой грехов, в которых человек раскаялся.

Омовение водой плоти в Законе есть прообраз омовения ,очищения Иисусом духа человека крещением Духом.
Это и есть цель и водительство Писаний -Христос,крещение Духом Святым.

Как видим из книги же, сам Иисус водою не крестил. Он очищал души верующих духом правдивых слов и добрых дел.

Во время жизни во плоти,Иисус благовествовал Царствие Божье, обетованный Святого Дух,которого надобно принять всем,чтобы не умереть ,а жить вечно.

Когда же читаем о крещении в кого-то, то здесь явлено непонимание уже первыми христианами этого действа, превращённого ими в мёртвый обряд.

Этот Кого-то есть Бог,Дух,в который погружается дух человека при крещении Иисусом.

[Яна 2013]

Крещение, как видим из книги, это символическое смывание водой грехов, в которых человек раскаялся.

Как видим из книги же, сам Иисус водою не крестил. Он очищал души верующих духом правдивых слов и добрых дел.

Когда же читаем о крещении в кого-то, то здесь явлено непонимание уже первыми христианами этого действа, превращённого ими в мёртвый обряд.

Он очищал души, пребывающие в покаянии, огнём Духа. В человеке все плохое реально выгорало... Т.н. Огненное крещение.
И надо это горение было поддерживать, не угашать, тогда возможно было поступать по Духу, и не исполнять вожделений плоти (Гал. 5.16).
Вот это, я полагаю, Крещение Христово. Когда Его Дух в человеке.

А вот результат Иоаннова крещения, водного омовения как завершения строгого поста, покаяния и молитвы, мог стать и таким: "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. (Мф. 12.43-45).
Что можно, увы, видеть сплошь и рядом.
Особенно заметно, когда был грешник, а пришел в церковь, да стал такой сволочью злобной, и откуда что взялось...
То и про, как вы правильно заметили, мертвый обряд...

[piroma]

[QUOTE=нонкон;4427028]

И каков ваш ответ?

это и был ответ

Что значит пока?

пока во Христа не войдешь Его не увидишь

Кроме Христа еще что-то?

до Христа -закон
и крещение в Него после

Да будет вам.. Петр не понимал

Павел обличал его пред всеми

Что же он ,двойную жизнь вел?

младенец духовный был до времени

Он первый и пошел.

понуждаем Духом

[Toivo]

Крещение, как видим из книги, это символическое смывание водой грехов, в которых человек раскаялся.

Это очевидно относится к Иоаннову крещению. Ибо цель этого действа - приготовить народ к явлению Христа. Потому и было необходимо покаяние во оставление грехов. Но это не было мертвым обрядом, ибо уста Господни повелели это, а Его слово всегда живо и действенно. Только действенность и сила этого обряда не выходили за рамки Моисеева Завета.

Как видим из книги же, сам Иисус водою не крестил. Он очищал души верующих духом правдивых слов и добрых дел.

Это другая тема. Она несомненно имеет ныне отношение к Крещению, но касается уже личности человека. Слово Иисуса формировало умы и чувства (через совесть) учеников, но не добавляло им сил бороться с самим собой, то есть с грехом. Ведь если существует такой процесс как воспитание. то можно признать, человека можно переучить к добру и человечности в определенным рамках. Поэтому это может быть только первым этапом очищения, этапом шестой главы Послания к Римлянам. Когда человек должен в свете Слова Божьего определиться с тем, чей же он теперь раб, и чего господин.

Тогда ученики Иисуса ещё не познали глубин своей плотской испорченности, и опыт Петра в ту самую ночь как бы подводит и его и всех к настоящему пониманию себя. Ведь "я не знаю этого Человека", "распни его!" и "я гнал церковь Божию" - явления одного порядка: это сидит в каждом: и в святом Петре, и в правильном народе, и в активных богоборцах. Независимо от веры или неверия в Бога! То, что Павел потом назовет просто грехом в членах, а христианские богословы - первородным грехом.

И вот с этим всем им предстояло познакомиться, сразиться, и победить в себе силой воскресения.

Когда же читаем о крещении в кого-то, то здесь явлено непонимание уже первыми христианами этого действа, превращённого ими в мёртвый обряд.

Здесь бы конкретнее нужно. Кто превратил Крещение в мертвый обряд? И как это вообще возможно? Иисус велел крестить, Павел учил что в нем содержится от Бога животворящего. И кто такой человек, если дерзнет назвать это церковным установлением?

Непонимание есть всегда, но когда оно устраняло Слово Божье? Конечно, можно сказать, что непонимание и противление делают бессильными и закон и благодать. Когда вроде как видим, что нет уже ни того и ни другого. Но они не могут сделать бессильным Суд Божий! Потому правда Божья не поколеблется:

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.