Мне кажется, на православной литургии присутствует сам Господь

[Виталич]

Перефразируя известную песню можно спеть:
я другой такой страны не знаю
где так вольно дышит американец.

Не так.
Вот так:

Франция - французам, Англия - британцам,
А шведам - Швеция от края и до края.
А моя страна - страна для иностранцев,
И я другой такой страны не знаю.....
1987 - Концерт в Нью-Йорке
1989 - Концерт в ГЦКЗ
1991 - Концерт в ДК Украина 21 сентября 1991

Там даты -для конкретики.
Александр Розенбаум :: тексты песен :: - тексты песен - Франция - французам

[Индепендент]

Не так.
Вот так:
Там даты -для конкретики.
Александр Розенбаум :: тексты песен :: - тексты песен - Франция - французам

[COLOR="silver"]- - -

Угу.
Но только наша с вами страна не для американцев, а для кавказцев и среднеазиатов с китайцами.
Вот придумали материнский капитал, а что это? Обман да и только.
Да и не в этом дело. Население наше все равно вымирает, а правительство с своей церковью рапортует нам по ящику о модернизации , возрождению и прочих реформах.
Кем, будут ваши православные митрополиты управлятьи через 100 лет ? Таджиками что-ли? Или бизнес вести на кладбищах для тех же таджиков пока этих митрополитов имамы не прогонят.

[Виталич]

Мне кажется, на православной литургии присутствует сам Господь.

А мне - нет.
Я в этом - уверен.

[Виталич]

Угу

.Удивительно даже как это Вы так согласились.
ага.

Но только наша с вами страна не для американцев, а для кавказцев

Гражданин РФ -нивопрос.

и среднеазиатов

Дворники в Москве?
ГастАрбартеры?.....брат соседа месяц траншею для фундамента вырыть не мог: строительная контора заломила цену, а бригада узбеков за пол/цены вырыла всё , и ещё - огород вскопала.
В качестве -опции)))
Нивопрос.

с китайцами.

Оч. многие из моих коллег - работают напрямую - в Китае размещая свои заказы.
Китайцы -здесь Вас напугали?
Чем, простите?........................тяпками на прополке лука? тряпками на Чиркизоне?
робкий Вы какой-то однако.....

Вот придумали материнский капитал, а что это?

Простите -не знаю,не застал.

Обман да и только.

А соседи на него квартиру детям -купили.

Да и не в этом дело. Население наше все равно вымирает,

Вымирало.
Советские в России размножаться -не хотели))

а правительство с своей церковью рапортует нам по ящику о модернизации , возрождению и прочих реформах.

Кггггм.
Давайте конкретизируем: правительство со своей церковью или церковь со своим правительством?
Или вообще о чём Вы? дражайший.....
.......Богу -богово, а кесарю -кесарево ...... и не путайте.

Кем, будут ваши православные митрополиты управлятьи через 100 лет ?

А Вы почему так этим озаботились?
Думаете не кем будет управлять?
................Не грустите излишне: Церковь Христова была,есть и будет.
И врата адовы её -не одолеют.
Факт.
.........................................советские , мы - постепенно в русских преобразуемся и заживём , как жили все предыдущие 10 веков.
Припеваючи))
И вся недолга))

[Каштанов]

Призывать и хвалить (прославлять), не одно и то же, не передергивайте.

Извините , может я не правильно понял .По вашему хвалить Бога нельзя?

[mgb]

Извините , может я не правильно понял .По вашему хвалить Бога нельзя?

А вы поставьте себя на его место, понравится вам если ваши дети на вопрос почему не сделали уроки и ни убрали игрушки, начнут глядя заискивающе вам в глаза, петь дифирамбы в вашу же честь, воспевая вашу мудрость и величие?
Надолго хватит вашего терпения?

Какой смысл в похвалах Богу, кроме подленькой мыслишки, что он за это вас не по делам судить будет а за подхалимаж определит в рай.

[Индепендент]

.Удивительно даже как это Вы так согласились.
ага.
Гражданин РФ -нивопрос.Дворники в Москве?
ГастАрбартеры?.....брат соседа месяц траншею для фундамента вырыть не мог: строительная контора заломила цену, а бригада узбеков за пол/цены вырыла всё , и ещё - огород вскопала.
В качестве -опции)))
Нивопрос.Оч. многие из моих коллег - работают напрямую - в Китае размещая свои заказы.
Китайцы -здесь Вас напугали?
Чем, простите?........................тяпками на прополке лука? тряпками на Чиркизоне?
робкий Вы какой-то однако.....
Простите -не знаю,не застал. А соседи на него квартиру детям -купили.
Вымирало.
Советские в России размножаться -не хотели))Кггггм.
Давайте конкретизируем: правительство со своей церковью или церковь со своим правительством?
Или вообще о чём Вы? дражайший.....
.......Богу -богово, а кесарю -кесарево ...... и не путайте.
А Вы почему так этим озаботились?
Думаете не кем будет управлять?
................Не грустите излишне: Церковь Христова была,есть и будет.
И врата адовы её -не одолеют.
Факт.
.........................................советские , мы - постепенно в русских преобразуемся и заживём , как жили все предыдущие 10 веков.
Припеваючи))
И вся недолга))

Вот именно, продолжаем рапортовать : "жить стало лучше, жить стало веселей!"

Я конечно, озаботился, ведь моим детям жить в России. Не знаю как у вас лично, а у ваших митрополитов детей нет, а дети нашего правительства скорее всего жить будут в Америке или Европе.

Церковь врата ада не одолеют. Тут было верно подмечено.
Да только к вашей церкви это не относится, ибо и не раз и не два православные церкви и Византии , и Болгарии , и России склонялись перед кесарями и своими и пришлыми.

[germes_287741]

«Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли. Сколько народов исчезло, а Россия существовала и будет существовать. Молитесь, просите, кайтесь! Господь вас не оставит и сохранит землю нашу!».

Св. Матрона Московская

поэтому важно не качество Церкви, а само ее наличие, потому что многие люди смогут покаяться и придти к Богу, в этом главная заслуга Церкви.
многие недовольны Патриархом, священниками, эти недовольства могут быть объективно справедливыми или нет, это абсолютно не важно, главное что Патриарх и священники есть в церкви Православной и благодаря им, происходит укрепление и возрастание церкви по стране и за ее пределами, создается множество центров Милосердия, это главная заслуга, перед которой неважны никакие другие события которые кто то как то может негативно воспринимать.
нужно смотреть на результат, на конечный результат, а конечный результат это все большее количество людей которые приходят к вере Христианской, утверждаются в ней, понимают свое истинное ничтожное положение по отношению к Богу, принимают покаяние и тем самым получают возможность получить Жизнь как таковую.
в этом прямая заслуга и Патриарха и священников, какими бы слабостями они не обладали. Они делают жизненно важное дело и православные христиане
и иные христиане, понимают их роль и важность их дела и выражают им благодарность и всяческую поддержку, нисмотря на какие то ошибки которые некоторые из них возможно и совершают.

в этом и призыв, содействуйте благому делу а не чините препятствия, которые впрочем и не препятствия вовсе.

[Тимофей-64]

Вот я вам и говорю увидели именно внешнее, т.е. вы увидели лишь то что вам САМ человек показал(горящие глаза... слёзы), а внутреннее это то что сокрыто от самого человека. Т.е. истинную причину своей радости при переходе из одной конфессии в другую, человек сам не знает. 1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?

Вы не правы.

Знаете, Дмитрий, я готов признать свою ошибку.
Шут с ней, пусть она останется при мне: я верю искренности людей!
наверное, вы правы, иногда я ошибаюсь. Как-то так и должно быть.
Но все-таки верю, прости меня, Господи.
Но это - мое дело. А Вы вправе мне не доверять. Возможно, это даже лучше.

[Виталич]

Вот именно, продолжаем рапортовать : "жить стало лучше, жить стало веселей!"

Прежде ишите Царствия Небесного - прочее Вам - приложится.

Я конечно, озаботился, ведь моим детям жить в России. Не знаю как у вас лично, а у ваших митрополитов детей нет, а дети нашего правительства скорее всего жить будут в Америке или Европе.

.....Приидите ко мне все труждающиеся обременённые.....
Приидите же наконец - и Вы!....чтобы не заботься излишне о том , что вам есть, что пить и во что одеваться.
..хотя бы для этого....

Церковь врата ада не одолеют. Тут было верно подмечено.

Не согласен -не подмечено,но -обещано.
Так и будет.

Да только к вашей церкви это не относится,

Из двух наших с Вами сообщений и то уже становится понятно, кто кого - успокаивает и Писание -напоминает.

ибо и не раз и не два православные церкви и Византии , и Болгарии , и России склонялись перед кесарями и своими и пришлыми.

Ваши обобщения - неверны.
Богу-богово, кесарю -кесарево.

- - - Добавлено - - -

«Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли. Сколько народов исчезло, а Россия существовала и будет существовать. Молитесь, просите, кайтесь! Господь вас не оставит и сохранит землю нашу!».

Св. Матрона Московская

поэтому важно не качество Церкви, а само ее наличие, потому что многие люди смогут покаяться и придти к Богу, в этом главная заслуга Церкви.
многие недовольны Патриархом, священниками, эти недовольства могут быть объективно справедливыми или нет, это абсолютно не важно, главное что Патриарх и священники есть в церкви Православной и благодаря им,

Позвольте мне дерзновение высказать своё недостойное понимание здесь так:сохраняется вера в стране - правильно и славно хранится вера Христова.
прочее -вторично :

происходит укрепление и возрастание церкви по стране и за ее пределами, создается множество центров Милосердия, это главная заслуга, перед которой неважны никакие другие события которые кто то как то может негативно воспринимать.
нужно смотреть на результат, на конечный результат, а конечный результат это все большее количество людей которые приходят к вере Христианской, утверждаются в ней, понимают свое истинное ничтожное положение по отношению к Богу, принимают покаяние и тем самым получают возможность получить Жизнь как таковую.
в этом прямая заслуга и Патриарха и священников, какими бы слабостями они не обладали. Они делают жизненно важное дело и православные христиане
и иные христиане, понимают их роль и важность их дела и выражают им благодарность и всяческую поддержку, нисмотря на какие то ошибки которые некоторые из них возможно и совершают.

Ну об этом нас Господь предупреждал:не судите.
.................................................. ......................и да судимы -не будете.

[germes_287741]

Позвольте мне дерзновение высказать своё недостойное понимание здесь так:сохраняется вера в стране - правильно и славно хранится вера Христова.

согласен

прочее -вторично :Ну об этом нас Господь предупреждал:не судите.
.................................................. ......................и да судимы -не будете.

да, в прошлом сообшении я просто ориентировался на слова одного православного священника, он сказал что слабости и несовершенства священиков
просто оттеняют святость Церкви, тоесть на сформированном контрасте святость и праведность Церкви самой по себе видна более отчетливо для людей.
и как нистранно он прав.
конечно с человеческой точки зрения было бы замечательно если бы все священники были примером для духовного подвига, но это с человеческой точки, а у Бога как известно свой взгляд на все.
в этой связи также вспоминаются следующие слова Библии

2Фес.2:3,4,9 " Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными".

- - - Добавлено - - -

тоесть помимо прямого указания на известное действо, Библия говорит о том что ценна сама Церковь, в принципе не важно в какие перепетии она будет втянута кем то или когда то, главное Она сама. главное это те люди, которых она призвана спасти и которых она спасет ни смотря ни начто

[vailender]

А вы поставьте себя на его место, понравится вам если ваши дети на вопрос почему не сделали уроки и ни убрали игрушки, начнут глядя заискивающе вам в глаза, петь дифирамбы в вашу же честь, воспевая вашу мудрость и величие?
Надолго хватит вашего терпения?

Какой смысл в похвалах Богу, кроме подленькой мыслишки, что он за это вас не по делам судить будет а за подхалимаж определит в рай.

Согласен что вера без дел мертва, но тема о литургии как форме прославления Господа, по вашему она не нужна? Насчет мыслей незнаю как у вас, у меня Слава Богу не возникает.

[Индепендент]

Прежде ишите Царствия
Небесного - прочее Вам - п
риложится.

.....Приидите ко мне все труждающиеся обременённые.....
Приидите же наконец - и Вы!....чтобы не заботься излишне о том , что вам есть, что пить и во что одеваться.
..хотя бы для этого....

Вы ответы наверно по симфонии подбираете?
Однако, Писание нужно рассматривать целиком , а не выдергивать из него отдельные стихи. Выдергивание отдельных стихов - это стандартный секстанский подход. Насчет забот и в частности птичьих, советую вам понаблюдать за птицами не весной , а летом. Вы удивидитесь количеством их забот о гнезде и птенцах.
Если вы лично вообще ни о ком не заботитесь , то вы неверно понимаете Писание.
Благословений вам!

[Анна Павловна]

Для православии.
Ис.1:13-15 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть:
беззаконие - и празднование! Новомесячие и праздники ненавидит
душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Православие-это религия и служение её миру. Когда я была православной,
и после служения я вышла и пошла впереди шла женщина и плакала и я
спросила её, почему вы плачете, но она сказала обратилась к батюшке,
у ней было горе, но он её не успокоил, я понимаю так не зная слово
Божие, что батюшка мог сказать для успокоения, да и нет времени им
заниматься душами прихожан, то они едут освещать за деньги квартиры,
то отпевать покойника да и многое другое чего нет в Слове Божьем и
будут ли они угодны Господу нашему Иисусу Христу.

[vailender]

Батюшки разные бывают и не стоит приравнивать батюшку ко всей Православной вере, заметьте именно вере, потому что есть ещё и религия и обида у вас именно на религию. Да и не судите и не судимы будете. Людей всяких как хороших так и плохих везде хватает и каждый будет лично нести ответ.