Мне кажется, на православной литургии присутствует сам Господь

[vailender]

Встречные потоки....

Кто-то вот так. Впервые почувствует живое присутствие Господа на литургии...
а кто-то к сожалению, наоборот.
Совет всем, если так можно нахально выразиться.
Лучше помнить, что эти симметричные опыты встречных потоков существуют... Независимо от нашего сознания.
Этот факт может не нравиться, может раздражать. Просто отрицать его не надо. А уж если заподозрить в нем некий разумный замысел...

А можно пополробней насчет этого или ссылку где почитать, если есть.

[Индепендент]

На десятки тысяч уехавших русских в США нашелся один восторженный энтузиаст из десятка американцев приехавших в Россию. Таких людей нашему правительсту надо беречь, лилеять и пропогангировать , чтобы россияне наконец-то поняли как "прекрасно" живется им в России, несмотря на то, что Россия (как всем известно) занимает первое место в мире и по числу разводов , и абортов, наркоманов, исчезающих городов и многое-многое другое.

Перефразируя известную песню можно спеть:
я другой такой страны не знаю
где так вольно дышит американец.

[Каштанов]

за то мы, православные понимаем зачем и читать интересно о том как люди приходят к Богу, особенно во враждебном Богу окружении...очень замечательное промыслительное действие Божие описано....Да и читать никто не заставляет вас если не интересно.

Сразу видно человека с совдеповским мышлением , во всём и во всех видеть врагов и шпионов. Этот совдеповский ген будет вылазить ещё не одно поколение.Только не обижайтесь. Все мы от туда.))))

[mgb]

Согласен. Господь присутствует во всяком собрании где прославляется и исповедуется Имя и Слава Господа нашего Исуса Христа, в том числе и на литургии.

То есть он такой примитив и стоит его похвалить, как он тут как тут? Я думал это про Дьявола.

[Тимофей-64]

А можно пополробней насчет этого или ссылку где почитать, если есть.

Это просто личный опыт.
Я читал и общался с людьми, перешедшими из евангельских церквей в православие.
И точно так же, с перешедшими обратно.
Характерно, что И ТЕ, И ДРУГИЕ субъективно ощущают ОДНО:

из некой лужи затхлости они наконец вдохнули Духа и обрели живое общение со Христом.

То есть, они совершили духовный прорыв, одушевляемый верой и любовью ко Христу.
Хотя, повторю, двигались в противоположных направлениях.
И никакая ссылка и книжка мне не заменит яркого живого впечатления от тех и других свидетельств.

- - - Добавлено - - -

На десятки тысяч уехавших русских в США нашелся один восторженный энтузиаст из десятка американцев приехавших в Россию. Таких людей нашему правительсту надо беречь, лилеять и пропогангировать , чтобы россияне наконец-то поняли как "прекрасно" живется им в России, несмотря на то, что Россия (как всем известно) занимает первое место в мире и по числу разводов , и абортов, наркоманов, исчезающих городов и многое-многое другое.

Перефразируя известную песню можно спеть:
я другой такой страны не знаю
где так вольно дышит американец.

Эх, смачно!

[vailender]

Это просто личный опыт.
Я читал и общался с людьми, перешедшими из евангельских церквей в православие.
И точно так же, с перешедшими обратно.
Характерно, что И ТЕ, И ДРУГИЕ субъективно ощущают ОДНО:

из некой лужи затхлости они наконец вдохнули Духа и обрели живое общение со Христом.

То есть, они совершили духовный прорыв, одушевляемый верой и любовью ко Христу.
Хотя, повторю, двигались в противоположных направлениях.
И никакая ссылка и книжка мне не заменит яркого живого впечатления от тех и других свидетельств.

Спасибо, я понял что вы хотели сказать, потому как тоже имел такой опыт.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать что когда вы призываете Имя Господне и прославляете Господа Исуса Христа то к вам приходит дьявол? Очень странно.

- - - Добавлено - - -

То есть он такой примитив и стоит его похвалить, как он тут как тут? Я думал это про Дьявола.

Вы хотите сказать что когда вы призываете Имя Господне и прославляете Господа Исуса Христа то к вам приходит дьявол? Очень странно.

[Индепендент]

Эх, смачно!
Нашелся еще один повод на страну свою плюнуть!
С облегчением, душа болотная!

А вам покаяния и уверования в Иисуса Христа!
Ибо далеко еще от вас царствие и заповеди Его.

[Тимофей-64]

А вам покаяния и уверования в Иисуса Христа!
Ибо далеко еще от вас царствие и заповеди Его.

[/QUOTE]Не странная любовь

Люблю отчизну я, ностранною любовью
(М. Ю.Лермонтов)

Люблю отчизну я не странною любовью,
Ей странная любовь, поверьте, не нужна.
И поле славы, политое кровью.
И грозный вид двуглавого орла.

Александрийский столп, Исакия громаду.
И поступь славную ее богатырей,
И ядерный кулак, и флотскую армаду,
И память славную прославленных царей.

И не мешает этому нисколько
Березка под окном и летней ночи сень,
И гомон мужиков, и крики перепелки,
И грустные огни печальных деревень.

Мой уголок земли, промерзший, захудалый,
Где я живу уж два десятка лет,
Мне дорог точно так, как Питер величавый,
Святое знаменье имперских всех побед.

Я чту ее вождей, певцов и всех героев,
Жалею, что не смог ей так же послужить,
Но с теми я, кто здесь не ропщет и не ноет,
Не рвется сытной доли здесь достичь.

Я не терплю некрасовских призывов
Под слезы жалости к точенью топоров,
И нынешних гоню пророков лживых,
Зовущих растерзать державный наш покров,

Отчизну любящих престранною любовью,
Кадящих идолам мамоны и свобод,
Готовых вновь ее обрызгать кровью,
Лишь только двинется обманутый народ.

Как есть, свою страну я принимаю,
Терплю ее закат, приветствую рассвет.
Не говорю: вообще нет лучше края,
Но для меня уж точно лучше нет.

[Владимир25]

Наглядный пример,когда обе страны рассматриваются не через созданную маску,а внутренне.

[дмитрий м]

Это просто личный опыт.
Я читал и общался с людьми, перешедшими из евангельских церквей в православие.
И точно так же, с перешедшими обратно.
Характерно, что И ТЕ, И ДРУГИЕ субъективно ощущают ОДНО:

из некой лужи затхлости они наконец вдохнули Духа и обрели живое общение со Христом.

То есть, они совершили духовный прорыв, одушевляемый верой и любовью ко Христу.
Хотя, повторю, двигались в противоположных направлениях.

Вы увидели только внешнее, потому и не поняли разницы. Для наглядности сравните это: "Адам и Ева были наги и не стыдились" и "нудисты наги и не стыдятся" Поразмыслите при одном поведении одно состояние... но насколько различно в этих случаях внутреннее(одни святы, а другие мертвы)

[Владимир25]

Россия без православия не Россия.
Россия действительно окрепчает,если будет приходить к вере.
Ведь на первом месте вера,а остальное приложится.

[Тимофей-64]

Вы увидели только внешнее, потому и не поняли разницы. Для наглядности сравните это: "Адам и Ева были наги и не стыдились" и "нудисты наги и не стыдятся" Поразмыслите при одном поведении одно состояние... но насколько различно в этих случаях внутреннее(одни святы, а другие мертвы)

Ну как это - "увидел лишь внешнее"?
Человеку тебе всю свою душу выпотрашивает, с горящими глазами или со слезами... Но и при этом я честно поставил слово: "субъективно".
Сравненьице - я не могу, подставьте стульчик.
И ладно, если б речь шла только об одном человеке. А то ведь несколько.

[дмитрий м]

Ну как это - "увидел лишь внешнее"?
Человеку тебе всю свою душу выпотрашивает, с горящими глазами или со слезами....

Вот я вам и говорю увидели именно внешнее, т.е. вы увидели лишь то что вам САМ человек показал(горящие глаза... слёзы), а внутреннее это то что сокрыто от самого человека. Т.е. истинную причину своей радости при переходе из одной конфессии в другую, человек сам не знает. 1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?

Нашелся еще один повод на страну свою плюнуть!
С облегчением, душа болотная!

Вы не правы.

[mgb]

Вы хотите сказать что когда вы призываете Имя Господне и прославляете Господа Исуса Христа то к вам приходит дьявол? Очень странно.

Призывать и хвалить (прославлять), не одно и то же, не передергивайте.

[vailender]

ИЗВИНИТЕ может я не силён в терминах, тогда обьясните что вам не понравилось.