Перечень церковных правонарушений

[Семёнов Алексей]

Утвержден перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами

Киев, 27 июля 2011 г.
27 июля 2011 года на заседании в Киево-Печерской лавре Священный Синод Русской Православной Церкви согласно пункту 2 статьи 62 Положения о церковном суде Русской Православной Церкви утвердил перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами (журнал № 86), сообщает Патриархия.ru .
Рассмотрению Общецерковного суда и епархиальных церковных судов подлежат церковные правонарушения следующего характера:
1. церковные правонарушения против веры и Церкви;
2. церковные правонарушения против христианской нравственности;
3. церковные правонарушения монашествующих против правил о монашестве;
4. церковные правонарушения против церковно-иерархического порядка;
5. церковные правонарушения епископов и клириков против своих пастырских обязанностей;
6. иные церковные правонарушения, направленные на рассмотрение церковного суда Патриархом или Священным Синодом (в отношении Общецерковного суда), епархиальным архиереем (в отношении епархиального суда).
Утвержден перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами / Православие.Ru
Что входит в определение церковного нарушения против веры и Церкви?

[Семёнов Алексей]

Против веры, как я понимаю, преступлением будет являться всё, что искажает догматы Православия. А к преступлениям против Церкви должно относить всё, что попирает Правила и каноны Церкви независимо от решений и определений Поместных и Архиерейских Соборов, епархиальных собраний и собраний приходского совета. Что бы не было в Церкви личных вотчин, где и вкривь, и вкось под видом икономии можно было бы попирать Правила, искажать каноны и всё это с лозунгами любви ко Христу, ближнему и Церкви. Что бы вера имела основания в единых догматах, правилах и канонах, и не расшатывалась по местам под видом икономии или под видом всепрощающей православной любви в потакании ересям и расколам. Так или не так?

[Danila]

к преступлениям против Церкви должно относить всё, что попирает Правила и каноны Церкви независимо от решений и определений Поместных и Архиерейских Соборов,

Что значит независимо? Каноны и правила устанавливают как раз поместные соборы.

[olo]

Утвержден перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами

Киев, 27 июля 2011 г.
27 июля 2011 года на заседании в Киево-Печерской лавре Священный Синод Русской Православной Церкви согласно пункту 2 статьи 62 Положения о церковном суде Русской Православной Церкви утвердил перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами (журнал № 86), сообщает Патриархия.ru .
Рассмотрению Общецерковного суда и епархиальных церковных судов подлежат церковные правонарушения следующего характера:
1. церковные правонарушения против веры и Церкви;
2. церковные правонарушения против христианской нравственности;
3. церковные правонарушения монашествующих против правил о монашестве;
4. церковные правонарушения против церковно-иерархического порядка;
5. церковные правонарушения епископов и клириков против своих пастырских обязанностей;
6. иные церковные правонарушения, направленные на рассмотрение церковного суда Патриархом или Священным Синодом (в отношении Общецерковного суда), епархиальным архиереем (в отношении епархиального суда).
Утвержден перечень церковных правонарушений, подлежащих рассмотрению церковными судами / Православие.Ru
Что входит в определение церковного нарушения против веры и Церкви?

Фарисеи отдыхают...

[Семёнов Алексей]

Что значит независимо? Каноны и правила устанавливают как раз поместные соборы.

Первый раз слышу, каким Правилом Вселенского Собора это утверждено, что Правила и каноны Церкви устанавливает каждая Поместная Церковь для себя отдельно?

[Danila]

Первый раз слышу, каким Правилом Вселенского Собора это утверждено, что Правила и каноны Церкви устанавливает каждая Поместная Церковь для себя отдельно?

Вы плохо знаете матчасть. Почитайте любой учебник церковного права. Там вы обнаружите, что в "состав канонического свода входят Правила Святых Апостолов, каноны 6 Вселенских и 10 Поместных Соборов и правила 13 Отцов". (Каноны - Источники Церковного права. Материальные источники - Часть I. Источники церковного права - Церковное Право - В.А. Цыпин). Более того, поместные соборы имеют право на изменение правил внутри поместной церкви.

[Семёнов Алексей]

Вы плохо знаете матчасть. Почитайте любой учебник церковного права. Там вы обнаружите, что в "состав канонического свода входят Правила Святых Апостолов, каноны 6 Вселенских и 10 Поместных Соборов и правила 13 Отцов". (Каноны - Источники Церковного права. Материальные источники - Часть I. Источники церковного права - Церковное Право - В.А. Цыпин). Более того, поместные соборы имеют право на изменение правил внутри поместной церкви.

А чем или кем это определено, что поместные соборы имеют право на изменение правил и канонов внутри поместной церкви? Если Вселенским Собором, то каким именно?

[Danila]

А чем или кем это определено, что поместные соборы имеют право на изменение правил и канонов внутри поместной церкви? Если Вселенским Собором, то каким именно?

Надо различать общецерковные каноны и правила и уставы конкретных Поместных церквей. Последние действительны только для Поместных церквей. Конечно Поместная церковь не может изменить общецерковный канон, но она может сама внутри себя определять свое каноническое устройство. Некая икономия здесь неизбежна, т.к. если сейчас в полноте применить правила того же Св. Василия в современных храмах никого не останется, все будут в притворе на коленях рыдать.
Такой порядок исторически сложился, уже после Вселенских соборов. Но последний из них был в 787 году, а сейчас 2011.

[RemuS]

А чем или кем это определено, что поместные соборы имеют право на изменение правил и канонов внутри поместной церкви? Если Вселенским Собором, то каким именно?

Ну Вы даете! Никто не говорит об изменении канонов. Но в своей канонической юрисдикции каждая поместная Церковь вольна принимать свой устав и издавать канонические правила для данной поместной Церкви. Это проистекает из того экклесиологического принципа, что каждая поместная Церковь содержит всю полноту(πληρομα) Вселенской Церкви, и в своих пределах имеет всю каноническую власть. Вот то, что говорится об этом в 6 правиле Всел. Собора:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы Александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и Римскому епископу сие обычно, подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества Церквей.

[Семёнов Алексей]

Надо различать общецерковные каноны и правила и уставы конкретных Поместных церквей. Последние действительны только для Поместных церквей. Конечно Поместная церковь не может изменить общецерковный канон, но она может сама внутри себя определять свое каноническое устройство. Некая икономия здесь неизбежна, т.к. если сейчас в полноте применить правила того же Св. Василия в современных храмах никого не останется, все будут в притворе на коленях рыдать.
Такой порядок исторически сложился, уже после Вселенских соборов. Но последний из них был в 787 году, а сейчас 2011.

Значит, что бы не было шатаний в Правилах и канонах, но было всё едино, необходим Вселенский Собор, который сможет полноправно внести изменения в предыдущие Соборы, так? Без это согласитесь всё, что имеет изменения в Правилах и канонах, не утверждённых Вселенским Собором является своеволием Поместных Церквей, так?

[Семёнов Алексей]

Ну Вы даете! Никто не говорит об изменении канонов. Но в своей канонической юрисдикции каждая поместная Церковь вольна принимать свой устав и издавать канонические правила для данной поместной Церкви. Это проистекает из того экклесиологического принципа, что каждая поместная Церковь содержит всю полноту(πληρομα) Вселенской Церкви, и в своих пределах имеет всю каноническую власть. Вот то, что говорится об этом в 6 правиле Всел. Собора:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы Александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и Римскому епископу сие обычно, подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества Церквей.

Если свой устав и свои канонические правила Поместной Церкви прямо противоречат уставу или каноническим правилам Вселенских Соборов, то не находится ли такая Поместная Церкви в расколе со Вселенской Православной Церковью, попирая то, что принято для всех обще?

[RemuS]

Если свой устав и свои канонические правила Поместной Церкви прямо противоречат уставу или каноническим правилам Вселенских Соборов, то не находится ли такая Поместная Церкви в расколе со Вселенской Православной Церковью, попирая то, что принято для всех обще?

Это где Вы такую Церковь нашли? не фантазируйте...

всё, что имеет изменения в Правилах и канонах, не утверждённых Вселенским Собором является своеволием Поместных Церквей, так?

Не так...Вселенские Соборы издали каноны, общие для всей Вселенской Церкви, и Поместные опираются на них. Но внутри себя каждая может принимать частные правила, касающиеся конкретной злободневной ситуации в Поместной Церкви. Это никак не может противоречить общецерковным правилам.
Далее. Вы забываете, что каноны Соборов Карфагенского, Лаодикийского и проч. были именно частными канонами для данных поместных Церквей. И где в этом своеволие или противоречие канонам Вселенских Соборов?
Более того. Некоторые каноны устарели и не используются в церковной практике. И это нормально. Каноны- это не догматы.

[Семёнов Алексей]

Не так...Вселенские Соборы издали каноны, общие для всей Вселенской Церкви, и Поместные опираются на них. Но внутри себя каждая может принимать частные правила, касающиеся конкретной злободневной ситуации в Поместной Церкви. Это никак не может противоречить общецерковным правилам.

Если свой устав и свои канонические правила Поместной Церкви прямо противоречат уставу или каноническим правилам Вселенских Соборов, то не находится ли такая Поместная Церкви в расколе со Вселенской Православной Церковью, попирая то, что принято для всех обще?

[RemuS]

Если свой устав и свои канонические правила Поместной Церкви прямо противоречат уставу или каноническим правилам Вселенских Соборов, то не находится ли такая Поместная Церкви в расколе со Вселенской Православной Церковью, попирая то, что принято для всех обще?

"Шутка, повторенная дважды, становится понятной"(с)Русское Радио

Если....то....

Если б крокодилы умели летать, то они летали бы значительно выше страусов...

[Семёнов Алексей]

"Шутка, повторенная дважды, становится понятной"(с)Русское Радио
Если б крокодилы умели летать, то они летали бы значительно выше страусов...

Иными словами, ответа по существу Вы дать не можете?