Предание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #256
    Сообщение от Вячеслав Цуркан

    " Это святая католическая церковь перенесла день покоя с субботы на воскресенье-первый день недели...
    Это не правда ,,так как в воскресенье начали служить уже первые Христиане и предпочли день воскресный ,дню субботнему

    Вот доказательства

    "Пусть всякий празднует субботу в день Господень"
    (Игнатий, епископ Лионский в 107 г. Р.Х.)

    --------------------------------
    Тертуллиан ( около 220 г.):

    "Евиониты хранили субботу и вообще вели образ жизни, подобный иудеям; впрочем, как и мы, праздновали также дни воскресные, для воспоминания о воскресении Господнем."
    ------------------------------------------------
    В день воскресения Господня, т.е. в день Господень, собирайтесь постоянно, благодаря Бога и исповедуя, чем облагодетельствовал вас Бог через Христа."

    "если мы празднуем день солнца, то совсем по другой причине, а не потому, чтобы мы боготворили солнце."

    "День Господень свят для христианской церкви. У нас нет ничего общего с субботством. День Господень святыня христианства" (Тертуллиан, 245 г. Р.Х.)
    -------------------------------
    "Мы (христиане) соблюдаем седьмой день, который есть первый день недели, как день святой радости, в который Иисус восстал из мертвых"
    (Варнава, 44 г. Р.Х.)
    -----------------------------
    "День Господень свят! Он освящен воскресением Христа из мертвых"
    (Амвросий, Миланский епископ в 391 г. Р.Х.)
    --------------------------------

    "День Господень был принят христианством, как день воскресения Иисуса; и с тех пор все христиане стали его праздновать"
    (Августин, 430 г. Р.Х. )
    ---------------------------
    Анатолий, епископ Лаодикийский, в 270 г. Р.Х.
    писал: "Наше почитание Воскресения Господа, совершившееся в день Господень (т.е. воскресенье), обязует нас этот день праздновать".

    -------------------------------------
    Езопий, живший в III-ем веке, пишет:
    "От начала христианских церквей, они соблюдали первый день недели, - день этот назывался у них днем Господним; в этот день читали Святое Писание, проповедовали и праздновали вечерю Господню"
    ----------------------------------------------
    Иустин Мученик, обезглавленный в 165 (166) году, писал:
    "Христиане потому собираются из селений и городов в день Господень, что этот день - день Воскресения.
    -------------------------

    Дионисий, епископ Коринфский, писал церквам в Риме, в 170 г. Р.Х.:
    "Сегодня мы праздновали святой день Господень (т.е. воскресение) и читали ваше письмо, которое оставляем у себя, чтобы его читать в назидание, как и первое, посланное нам через Климента".."
    ---------------------------------

    Игнатий Антиохийский ( 117):
    "Итак, если жившие в древнем порядке дел приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью Воскресения, в котором и наша жизнь воссияла чрез Него и чрез смерть Его,
    -----------------------------------
    "Не будем более субботствовать, но будем праздновать день Господень. Пусть всякий, кто любит Христа, свято соблюдает день Господень, царицу дней, день Воскресения, праздник праздников"
    (Игнатий, епископ Антиохийский, в 101 г. Р.Х.)
    ----------------------------------------
    Ириней Лионский ( 202 г.):

    "Так как мы не должны праздновать тайну Воскресения нашего Господа из мертвых ни в какой другой день, то и Пасху мы должны совершать, воздерживаясь от поста".
    ---------------------------
    Иреней, Епископ Лионский (около 178 г.):
    "Тайна Воскресения Христова не может отмечаться ни в один из дней, кроме как в воскресенье-День Господа"
    --------------------
    Бардайсан (р. 178 г.):
    "Где бы мы не были каждый из нас называется именем нашего Мессии- христианином и только в один день, который является первым днем недели, мы собира-емся вместе и в определенные дни воздерживаемся от пищи".
    ----------------------------------
    Дидахе (около 70-75 г.): "В воскресенье-День Самого Господа соберемся для того, чтобы преломить хлеб и воздать благодарность".
    ------------------------------------

    Климент Александрийский ( 215 г.):
    "Старый седьмой стал не более, как рабочий день".
    ------------------------------

    В начале III века свт. Ипполит Римский
    в "Апостольском предании" указывает: "В Итак, крещение совершалось рано утром в воскресенье (с пением петухов), и в воскресенье совершалась Евхаристия.
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #257
      Сообщение от анатолий17
      Вход в Ц.Н на небеса это принятие Христа
      Мф 7:21-23]21Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      Ну и как вы её исполняете? Например четвёртую заповедь о субботе?


      Как мы исполняем Его волю так и восходим на небеса
      Ну как вы исполняете. так и восходите. Тут вы правы.

      Так же Иисус говорил
      Мф 4:12-17]17С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.Царство небесное увидели первыми апостолы
      И Он же говорил:-
      Цитата из Библии:
      20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
      21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
      22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
      23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
      24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
      (Лук.17:20-24)


      Так что царство внутри нас.
      А Павел писал:-
      Цитата из Библии:
      17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
      (Рим.14:17)


      Мы уже ,уверовав приступили к Ц.Н
      Евр 12:18-29]22Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
      3 Езд 2:10-48]10Так говорит Господь к Ездре: возвести народу Моему, что Я дам им царство Иерусалимское, которое обещал Израилю,...37Вверенный дар приимите, и наслаждайтесь, благодаря Того, Кто призвал вас в небесное царство.

      Цитата из Библии:
      16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
      17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
      18 Итак утешайте друг друга сими словами.
      (1Фесс.4:16-18)

      Вы не подскажете, зачем богу воскрешать тех кто и так по вашим словам живы и находятся в Его Царстве?
      И зачем тогда вам ожидать второго пришествия Христа?

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #258
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        Библия говорит: Помни день субботний, чтобы святить его!", а католическая црковь говорит: "Нет, чти первый день недели!" и весь мир оказывает ей послушание" (Pater Enright От 15.12.1889)
        Нет,, не весь мир
        В православии день субботний чтится,проходят субботние служения,но день воскресный выше
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #259
          Сообщение от анатолий17
          Это совсем другая Пасха.
          Пасха воскрешение Христа
          ---------------------
          Конечно разрешал
          Разве мы не прибавили аудиозаписи ,фильмы,бумажную Библию,
          Да мы даже прибавили то ,что написали Новый Завет.
          Ни Бог ,ни апостолы не велели писать книгу Новый Завет
          Конечно, именно поэтому она празднуется чуть позже, только для того чтобы отделиться от иудеев.

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #260
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            Ну и как вы её исполняете? Например четвёртую заповедь о субботе?

            Ис 1:10-17]13Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и ... 14Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

            Ритуальное исполнение субботы это идолопоклонство
            Субботу нужно чтить потому ,что.................

            Вот напишите для чего дана суббота и вы сами увидите,как нужно правильно её чтить христианам
            И увидите почему день воскресный выше дня субботнего
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #261
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Конечно, именно поэтому она празднуется чуть позже, только для того чтобы отделиться от иудеев.

              "Евиониты (христиане)хранили субботу и вообще вели образ жизни, подобный иудеям; впрочем, как и мы, праздновали также дни воскресные, для воспоминания о воскресении Господнем."
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • Викторович
                Завсегдатай

                • 25 August 2010
                • 893

                #262
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                Всё очень просто. То что вы считаете духом Самуила. на самом деле им не был.
                И по одной простой причине, Господь в категоричной форме запретил обращаться к вызывателям мёртвых.
                Просто подумайте, даже если допустить что душа праведного Самуила ушла после его смерти к Богу, могла ли она выйти по приказу той, что нарушала Божье повеление?
                Или по вашему её колдовство было сильнее Бога? Или Бог решил ради неправедного Саула изменить своё повеление?
                Вот и подумайте кто стоял за выходом "духа Самуила", и кто прикидывался Самуилом.
                Мне нечего думать. Библия не врет. Там не написано, прикидывающийся Самуилом. а написано: Самуил.
                Я про это как раз и говорил, что для Вас главное не то, что написано в Библии, а адвентистское понимание написанного. А написано там: Самуил сказал. В библии так написано.Понимаете? Душа праведного Самуила находилась в аду, как и души всех людей. Поэтому и попустил Господь служительнице ада вывести оттуда Самуила. Потому и написано, что он выходил из земли. Господь Иисус Христос вывел Самуила и других праведников из ада только после того, когда, умерев по плоти, ожил духом и сошел во ад.
                В каких еще местах Библии по Вашему мнению написано, что это тот-то, а на самом деле нет? А может не Моисей говорил народу, а выдававший себя за него?

                ______________
                (псалом 67,36)
                ______________
                "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                Комментарий

                • Fisherrr
                  Завсегдатай

                  • 04 July 2009
                  • 970

                  #263
                  Это не сылка не документы, это ссылка на ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ результаты первого собора, взятых из косвенных источников в которых упоминался собор. Как говорится " с большой долей вероятности" мы можем подъитожить, что первым собором были приняты решения....

                  Изучите вопрос детальней

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #264
                    Сообщение от анатолий17
                    "Евиониты (христиане)хранили субботу и вообще вели образ жизни, подобный иудеям; впрочем, как и мы, праздновали также дни воскресные, для воспоминания о воскресении Господнем."
                    о счастье беглецов пустынников..вся жизнь - один нескончаемый беззаботный праздник..
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #265
                      Сообщение от анатолий17
                      Почему он говорит
                      18 Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.

                      Самуил призывает к покаянию,стал бы это делать сатана?
                      Он повторяет лишь то что говорил Господь.
                      И где вы здесь увидели призыв к покаянию?

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #266
                        Сообщение от анатолий17
                        Я не нашёл ,вы можете конкрекно указать место где это написано?
                        Хорошо допустим не нашли.
                        Тогда к вам простой вопрос, вы как католик, какой день святите?
                        Тот что повелел Бог, святить:-субботу.
                        Или тот день который постановили святить на Лаодикийском соборе в 364 году?

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #267
                          Сообщение от анатолий17
                          Это не правда ,,так как в воскресенье начали служить уже первые Христиане и предпочли день воскресный ,дню субботнему
                          То что предпочли, день заповеданый Господом своему, это я знаю.
                          Апостол Павел ведь предупреждал:
                          Цитата из Библии:
                          3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                          4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                          5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                          6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                          7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
                          8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                          9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                          10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                          11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                          12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
                          (2Фесс.2:3-12)



                          Вот доказательства
                          Это доказательство того что Павел был прав.
                          И что найдутся люди которые, вознесут себя над Богом и Его Законом, и изменят его.

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #268
                            Сообщение от анатолий17
                            Нет,, не весь мир
                            В православии день субботний чтится,
                            То что не весь мир, я в курсе.
                            Скажите а каким образом он чтится православными? Они что этот день посвящают Господу? И не работают в этот день, приходя в храм на богослужение?

                            Комментарий

                            • Вячеслав Цуркан
                              Ветеран

                              • 23 November 2008
                              • 10644

                              #269
                              Сообщение от анатолий17
                              Ис 1:10-17]
                              Ритуальное исполнение субботы это идолопоклонство
                              Любое ритуальное служение-идолопоклонство.

                              Субботу нужно чтить потому ,что.................
                              Цитата из Библии:
                              8 Помни день субботний, чтобы святить его;
                              9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
                              10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                              11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                              (Исх.20:8-11)

                              Во первых даже только потому, что это повеление Господа. Чтобы мы помнили кто является Творцом Вселенной.
                              Чтобы даже и не думали что вся жизнь произошла случайно, и не верили сказкам дедушки Дарвина.
                              Но если вы верите что воскресенье выше субботы, потому что так решил человек, то это ваша позиция показывает на каком месте у вас Творец.
                              Вот для того и была дана суббота-человеку.
                              Помнили бы всегда, не возникло бы ни язычества, с его поклонением в первый день недели( день солнца), каковой по вашему выше субботы.
                              Не было бы не Дарвинизма, ни фашизма, основывавшийся на теории выживает сильнейший и лучше приспособленный.


                              Вот напишите для чего дана суббота и вы сами увидите,как нужно правильно её чтить христианам
                              И увидите почему день воскресный выше дня субботнего
                              Не увижу.
                              В Библии ясно сказано суббота для человека. а не воскресенье.

                              Комментарий

                              • Fisherrr
                                Завсегдатай

                                • 04 July 2009
                                • 970

                                #270
                                Сообщение от анатолий17
                                Ис 1:10-17]13Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и ... 14Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

                                Ритуальное исполнение субботы это идолопоклонство
                                Субботу нужно чтить потому ,что.................

                                Вот напишите для чего дана суббота и вы сами увидите,как нужно правильно её чтить христианам
                                И увидите почему день воскресный выше дня субботнего
                                Ну вот зачем говорит неправду?

                                В данном отрывке говорится не о том, что господь ненавидит субботы и праздники, а то что те, кто это делает совратились с пути истинного. Они полны беззакония, но продолжают приносить жертву. Праздники (моэдим) и беззакония вместе!!! вот что гневит Господа! ЭТО КАК ОБРАЩЕНИЕ К БЛУДНОМУ СЫНУ С ПРОСБОЙ ОТОЙТИ ОТ ДЕЛ НЕЧИСТЫХ, А НЕ ИЗГАНАНИЕ САМОГО СЫНА. И Он говорит, очистите руки и сердца и ПРИХОДИТЕ ТОГДА:

                                10Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! 11К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. 12Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие--и празднование! 14Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.

                                16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18Тогда придите--и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, --как снег убелю; если будут красны, как пурпур, --как волну убелю. 19Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

                                ЕСТЬ ЕЩЕ ОДНО СЕРЬЕЗНОЕ ПОСЛЕДСТВИЕ ВАШЕЙ ЛОГИКИ.

                                ВЫХОДИТ ТАК, ЧТО ГОСПОДЬ ОТМЕНИЛ ЧАСТЬ СВОЕГО ЗАКОНА ПО ПРИЧИНЕ БЕЗЗАКОНИЙ. ВЫ ТЕМ САМЫМ ДЕЛАЕТЕ ГОСПОДА КЛЯТВОПРЕСТУПНИКОМ. ПОТОМУ ЧТО В ГОСПОДЕ НЕТ ПЕРЕМЕНЫ. ЗАКОН ВЕЧЕН, И ХРИСТОС САМ ЭТО ПОДТВЕРДИЛ, СКАЗАВ ЧТО НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ПОКА ЕСТЬ ЗЕМЛЯ И НЕБО.

                                ГОСПОДЬ НЕ ОТМЕНЯЕТ СВОИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ЗАПОВЕДИ КАК БЫ ТЕМ САМЫМ ОБЕЛЯЯ ТО, ЧТО ОН НАЗВАЛ ГРЕХОМ, НО ОН ПРОЩАЕТ ГРЕХИ ЕСЛИ ЧАДО ВЕРНЕТСЯ С ПОКАЯНИЕМ.

                                ЗАКОН В МИРУ, КАК И ГРЕХ. ВЫ ОТВЕРГАЕТЕ, ДОБАЛЯЕТЕ И ИЗМЕНЯЕТЕ ГОСПОДНИ ЗАПОВЕДИ, ПОДМЕНЯЕТЕ ЗАПОВЕДЯМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ (= ПРЕДАНИЕ), ЧЕМ СОБИРАЕТЕ СЕБЕ ПОРИЦАНИЕ.

                                Комментарий

                                Обработка...