-
-
Франциск, как принимают католики перешедшего к ним православного священника в сане или как мирянина, а мирян перекрещивают или перевенчивают?Комментарий
-
Ну это на вашем языке. А на славянском вселенская значит соборная. Как соборные послания. Верую во едину Святую Соборную,.. говорит каждый православный на каждой службе о православной церкви. Но не суть. Вселенская значит имперская. И не церковь дала империи наименование вселенной, а империя называлась вселенной, и поэтому церковь империи называлась вселенской церковью, то есть имперской.Католический и значит вселенский!
или дословноВ те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле.То есть по всей империи. И поэтому вселенская церковь это просто синоним имперская.ἐγένετο δὲ ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις ἐξῆλθεν δόγμα παρὰ Καίσαρος Αὐγούστου ἀπογράφεσθαι πᾶσαν τὴν οἰκουμένην.
Совершенно верно, поскольку Священная Римская империя считала себя приемницей Римской империи. Именно поэтому соборы проходившие в Священной Римской империи назывались Вселенскими, или имперскими другими словами. То есть империя делала церковь вселенской.В Римско-Католической Церкви уже давно был и 8 Вселенский Собор
Так далее это просто дань традиции. Останется на земле один католик и тогда будет именовать свои залеты вселенскими соборами.и так далее до 21 Вселенского Второго Ватиканского Собора.
Ну не суть. Я тоже так считаю. Православие не церковь как и католичество. Обыкновенные секты.Для меня лично, это очередное доказательство того, что православие - не Церковь.Комментарий
-
Брат из католиков ну ты же сам признаешь Таинства Православной Церкви Благодатными )))) ты об этом говорил какое то время назад.Комментарий
-
Священная Римская империя (германской нации) хоть и считала себя преемницей Западной Римской империи, но Вселенские соборы никогда не провозглашались от имени этого государства. Мне такое не попадалось ни в одном историческом источнике. Да и в самом начале римского императора не особо интересовали сугубо церковные вопросы. На Вселенских Соборах звучал голос Церкви, а не императоров. Почему же этот голос должен замолчать навсегда после 7 Вселенского Собора?Laudetur Iesus Christus!Комментарий
-
И православные признают все католические таинста. Что из этого? Мы же не можем сказать, что верим в 2 Церкви. Тем более, что РКЦ признает таинства не только ПЦ, но и всех дохалкидонских Церквей. Тогда Церквей уже и не 2, а десятки.
Таинство крещения может совершать даже тот, кто сам не крещен, и это таинство будет и действенным и действительным. Катехизис Католической Церкви ясно говорит о том, что есть таинства вне видимых границ Церкви, но Церковь только одна. Через таинства православные связаны с Католической Церковью, хоть и не имеют полного общения с ней.Laudetur Iesus Christus!Комментарий
-
-
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и .. все у них было общее.(Деян.4:32) звучит как насмешка...
...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
ккак пример, выдержка из хронологии проведения III Вселенского собора 449 г. в Ефессе, на котором решался статус Христа, то-ли он Бог, то-ли человек, то-ли и то и другое:
"Неполезно для спасения и одинаково опасно признавать в Иисусе Христе или только Бога без человека, или только человека без Бога. Для нашего искупления нужно было, чтобы один и тот же посредник между Богом и человеком, человек Иисус Христос, с одной стороны, и мог бы умереть, a c другой не мог бы"
,,,,,,,,,,,,,,,
Поэтому прежде всего ввели на собор Евтиха, выслушали его жалобу и его исповедание веры, a затем прочитали акты ноябрьского собора Флавиана. Флавиан просил привести Евсевия Дорилейского, ибо не он Флавиан, a Евсевий поднял и формулировал обвинение на Евтиха. Но комит Елпидий заявил, что это недопустимо. Император не дозволил присутствовать здесь деятелям собора 448 г. На самом деле Евсевий сидел под арестом. Да и сам Флавиан считался в ряду подсудимых, ревизуемых этим собором, и еще не имел права голоса.
Когда при чтении актов собора 448 г. прочитывалось требование к Евтиху, чтобы он признал «две природы», взвинченные параваланы и монахи Варсумы кричали: «На костер Евсевия, сжечь его живьем! Рассечь надвое, разделяющих Христа надвое!»
Исповедание Евтиха «две природы до соединения и одна после соединения» получило одобрение собора. «Так и мы веруем», заявил Диоскор. Евтих был объявлен православным, восстановлен в сане. Его монахи освобождены от наказаний, наложенных Флавианом. Были робкие возражения и до заседания, и во время заседания. Но Диоскор обрывал их заносчиво и с угрозами низложения и ссылки, a из его окружения слышались просто крики: «Утопить в море всех несогласных!»
,,,,,,,,
После ликвидации постановлений собора 448 г. очередь дошла до самих судей. Была придумана некая логическая ловушка. Диоскор велел прочитать выдержки из актов Ефесского собора 431 г., где запрещено, под угрозой низложения, составлять и употреблять новую формулу веры, отличную от Никейской. Диоскор допросил: все ли с этим согласны? Никто не возразил, но римский делегат в этот момент почувствовал беспокойство и просил дать ему возможность сделать заявление. Диоскор учуял грозящее ему осложнение в процессе обсуждения и с торопливостью заявил, что сначала он сам договорит до конца свое слово. A именно что Флавиан и Евсевий нарушили указанное правило Вселенского Ефесского собора, занялись новыми вопросами, исканием новых формул и потому, как нарушители этой Никейской и Ефесской нормы вероучения, должны быть низложены. Такая насильническая ускоренность судоговорения взорвала Флавиана. И он формально заявил: «Я отвергаю твой суд παραιτουμε σε!». За Флавианом вскипел сидевший в задних рядах римский делегат диакон Илар и закричал: «Contradicitur!» Эти заявления и восклицания имели формальную силу апелляции к какой-то высшей инстанции. Их нельзя было замолчать и просто аннулировать. Началось смущение и движение. Некоторые митрополиты кинулись к Диоскору, хватали его за колена и умоляли так не действовать. Диоскор разыграл сцену, якобы ему угрожают, насилуют его как председателя. Он крикнул: «Где комиты? Подать стражу!»
кто это? звери или священники - наместники Бога, создавшие "Библию"?...христианство явление сложное и до конца не изученное...
...библия одна, но это никому не мешает...
...не уверен, что заблуждаюсь...
...бытует мнение...
...IMHO default...Комментарий
-
-
Да никогда голос церкви на вселенских соборах не звучал. Всегда звучал голос императора. Император созывал соборы, император назначал тему, император закрывал соборы, император издавал томосы что больше эту тему обсуждать нельзя, и она не обсуждалась, до смерти императора. При новом императоре начиналось все сначала. Монахи начинали резать друг друга, императору приходилось созывать собор, или издавать томос, запрещающий обсуждение какой либо темы.На Вселенских Соборах звучал голос Церкви, а не императоров.
Ну как это не интересовали. Империя была арианской в отличии от Византии еще многие века. Это надо было поддерживать. Все соборы это даты вступления на престол нового императора.Да и в самом начале римского императора не особо интересовали сугубо церковные вопросы.
Потому что "Вселенная" значит "Империя" (ойкумена) Вселенский собор это собор по всей империи. Чисто физический фактор, никакой духовной подкладки.Почему же этот голос должен замолчать навсегда после 7 Вселенского Собора?
В православии таких пастырей ничуть не меньше, только в отличии от католиков их покрывает патриархия.Вот только не понятная склонность некоторых католических пастырей к садомии и странное отношение Папы к таким пастырямКомментарий
-
Никакого 8 Вселенского собора у православных не может быть.
Если это будет еретический латинский собор, то это будет 22 (?) вселенский собор. Если это будет православный собор, то это будет 9 Вселенский собор. Ибо каждый собор официально узаконивается и признается "вселенским" только на следующем соборе. 7-й собор был признан Вселенским на 8-м соборе (при Фотии). Если случится следующий собор, то он будет 9-м, ибо будет признан 8-й Вселенский собор, осудивший ересь латинян.
Поэтому название темы неправильное, ибо православные могут ожидать только 9-го Вселенского собора.Последний раз редактировалось Angelapocalypse; 03 September 2010, 01:17 PM.Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)
В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)
Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)Комментарий
Твитнуть
Комментарий