Царица небесная воздаст вам - сказал Кирилл в Одессе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • реформатор
    Участник

    • 26 July 2010
    • 125

    #16
    не только Гоголь и Достоевский но и Толстой, Пушкин, Тургенев и Белинский

    а вот тут его выступление YouTube - РР°ССРёР°СС РРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёР№ Рё всея Р ССЃРё РРёСилл РІ Рдессе

    Комментарий

    • Michalik
      Православный христианин

      • 16 July 2006
      • 5431

      #17
      Сообщение от реформатор
      не только Гоголь и Достоевский но и Толстой, Пушкин, Тургенев и Белинский

      а вот тут его выступление YouTube - РР°ССРёР°СС РРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёР№ Рё всея Р*ССЃРё РРёСилл РІ Рдессе
      ....
      То что Ваше мнение - это лично Ваше мнение и впечатление, и слава Богу, что у Вас, и Вам подобных его не спрашивают.
      Последний раз редактировалось Павел_17; 03 August 2010, 01:50 AM.
      http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #18
        Сообщение от реформатор
        не только Гоголь и Достоевский но и Толстой, Пушкин, Тургенев и Белинский

        а вот тут его выступление YouTube - РР°ССРёР°СС РРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёР№ Рё всея Р*ССЃРё РРёСилл РІ Рдессе
        Не увидел ни Достоевского, ни Гоголя. Придется вам их цитировать, а то клевету очень сильно напоминает.

        Комментарий

        • реформатор
          Участник

          • 26 July 2010
          • 125

          #19
          Как скажите ......

          Тайны православия !



          Достоевского за распространение письма литератора Белинского, написанного Гоголю, о православии сослали на 4 года каторги !
          Л.Н. Толстого за неуважительную оценку российской православной религии - московские попы прокляли - предали анафеме
          В 2006г. православные попы запретили постановку А.С. Пушкина в областном центре России !
          19 ноября 1849г. Генерал-аудиториат постановил: "Отставного поручика Ф.М. Достоевского, за распространение письма литератора Белинского против православной церкви и верховной власти лишить всех прав состояния и сослать в каторжную работу в крепостях на 4 года".
          Фрагмент из распространяемого Достоевским письма о православии.
          «..Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов - что Вы делаете?.. Взгляните себе под ноги: ведь Вы стоите над бездною... Что Вы подобное учение опираете на православную церковь - это я еще понимаю: она всегда была опорою кнута и угодницей деспотизма; но Христа-то зачем Вы примешали тут? Что Вы нашли общего между ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью?
          ..Вы, автор 'Ревизора' и 'Мертвых душ', неужели Вы искренно, от души, пропели гимн гнусному русскому духовенству, поставив его неизмеримо выше духовенства католического? Положим, Вы не знаете, что второе когда-то было чем-то, между тем как первое никогда ничем не было, кроме как слугою и рабом светской власти; но неужели же и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство находится во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? - Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно! По-Вашему, русский народ - самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу.»
          24 декабря. Достоевский, закованный в кандалы, был отправлен в Тобольск.

          - Разоблачения Л.Н. Толстого православных обрядов как не христианских
          Л.Н. Толстой: «То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. ..я, по некоторым признакам усумнившись в правоте православной церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: .. И я убедился, что учение православной церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения. ..И я действительно отрекся от церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей
          Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия.»
          Во всех православных церквях во время службы проклинали имя Толстого, готовился проект ссылки Толстого в Соловецкий монастырь.

          - 25 сентября 2006г. Православная церковь запретила в Сыктывкарской губернии оперу Шостаковича по «Сказке о попе и работнике его Балде» Пушкина.
          Руководство Государственного театра оперы и балета Коми по требованию местной православной епархии отменило постановку "Балды" Дмитрия Шостаковича по известному произведению Пушкина "Сказка о попе и его работнике Балде".

          Николай Бердяев россиянам: «Ненависть к западному христианству, к католичеству есть грех и человекоубийство, есть отрицание души западных народов, отвержение источников их жизни и спасения. Миром овладевает антихрист, русское царство перестало быть христианским, стало очагом антихристова духа. Любовь к исламу, склонность к магометанству слишком велики у евразийцев. Магометане ближе московскому сердцу, чем христиане Европы.»

          Панихида по Сталину патриарха московского : «.. Нашему дорогому и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно с горячей любовью объявляем веечную память.» .

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #20
            Сообщение от реформатор
            Как скажите ......
            У вас с русским языком в школе проблем не было?
            Вам предлагалось привести цитаты Достоевского и Гоголя.

            Комментарий

            • реформатор
              Участник

              • 26 July 2010
              • 125

              #21
              Гоголя ? Ес !

              " Не пожалейте красненькой, нарядите попа во фрак, за другую - обрейте ему бороду и введите его в собрание или толкните меж дам. Я это пробовал, и клянусь что в жизни не видел ничего лучше и смешнее" - узнали Мыколу Гоголя ?

              В Украине вышла новая книга о Гоголе , так вот там уйма нового и интересного.

              "Гоголь. Загадочная смерть в Москве"

              Комментарий

              • реформатор
                Участник

                • 26 July 2010
                • 125

                #22
                гааспада православные где ваши комэнт ?

                ( с уважением ваш реформатор )

                Комментарий

                • Michalik
                  Православный христианин

                  • 16 July 2006
                  • 5431

                  #23
                  Сообщение от реформатор
                  гааспада православные где ваши комэнт ?

                  ( с уважением ваш реформатор )
                  Вы хотите, чтобы прокомментировали Ваше " непонятно что"? Какие у Вас тезисы?
                  http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                  Комментарий

                  • реформатор
                    Участник

                    • 26 July 2010
                    • 125

                    #24
                    усомнились в Гоголе, я предоставил, и тишина ?

                    Комментарий

                    • Артур Христов
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 22 May 2005
                      • 4065

                      #25
                      Сообщение от чукча
                      Царица небесная воздаст вам - сказал Кирилл в Одессе
                      .
                      А Царь Небесный получается уже не при делах?

                      Комментарий

                      • Danila
                        Ветеран

                        • 17 September 2002
                        • 1306

                        #26
                        Сообщение от реформатор
                        усомнились в Гоголе, я предоставил, и тишина ?
                        А что тут отвечать. Вы сказали очевидную глупость. Вы же не читали ни Достоевского, ни Гоголя? Любой, прочитавший "Выбранные места из переписки с друзьями" сталкивается с неоспоримым фактом - Гоголь был очень последовательным апологетом русского православия вплоть до утопичности. Ну вот Вам отрывок из этого трактата:

                        "Напрасно смущаетесь вы нападениями, которые теперь раздаются на нашу церковь в Европе. Обвинять в равнодушии духовенство наше будет также несправедливость. Зачем хотите вы, чтобы наше духовенство, доселе отличавшееся величавым спокойствием, столь ему пристойным, стало в ряды европейских крикунов и начало, подобно им, печатать опрометчивые брошюры? Церковь наша действовала мудро. Чтобы защищать ее, нужно самому прежде узнать ее. А мы вообще знаем плохо нашу церковь. Духовенство наше не бездействует. Я очень знаю, что в глубине монастырей и в тишине келий готовятся неопровержимые сочинения в защиту церкви нашей. Но дела свои они
                        делают лучше, нежели мы: они не торопятся и, зная, чего требует такой предмет, совершают свой труд в глубоком спокойствии, молясь, воспитывая самих себя, изгоняя из души своей все страстное, похожее на неуместную,безумную горячку, возвышая свою душу на ту высоту бесстрастия небесного, на которой ей следует пребывать, дабы быть в силах заговорить о таком предмете. Но и эти защиты еще не послужат к полному убеждению западных католиков. Церковь наша должна святиться в нас, а не в словах наших. Мы должны быть церковь наша и нами же должны возвестить ее правду. Они говорят, что церковь
                        наша безжизненна. - Они сказали ложь, потому что церковь наша есть жизнь; но ложь свою они вывели логически, вывели правильным выводом: мы трупы, а не церковь наша, и по нас они назвали и церковь нашу трупом. Как нам защищать нашу церковь и какой ответ мы можем дать им, если они нам зададут такие вопросы; "А сделала ли ваша церковь вас лучшими? Исполняет ли всяк у вас, как следует, свой долг?" Что мы тогда станем отвечать им, почувствовавши вдруг в душе и в совести своей, что шли все время мимо нашей церкви и едва
                        знаем ее даже и теперь? Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, и сам хозяин не знает, где лежит она. Эта церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских в непорочной первоначальной чистоте своей, эта церковь, которая вся с своими глубокими догматами и
                        малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши
                        , которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставив у нас всякое сословье, званье и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России изумить весь мир согласной стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала, - и эта церковь нами незнаема! И эту церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!".
                        И Гоголь, и Достоевский были твердо уверены, что истина заключена только в Православии, причем в Православии русском. Их категоричность в этом вопросе ставит в тупик даже православных исследователей. Тут можно десятками цитаты приводить. Переключайтесь на Толстого, вот тот действительно безудержно критиковал и православие, и все христианство.
                        Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                        Комментарий

                        • Danila
                          Ветеран

                          • 17 September 2002
                          • 1306

                          #27
                          Кстати, помимо "Выбранных мест из переписки с друзьями" Гоголь был автором следующих сочинений: "Размышления о Божественной Литургии", "Правило жития в мире", "Светлое воскресенье", "Христианин идет вперед", "Несколько слов о нашей Церкви и духовенстве", "Исповедь". Все выдержаны исключительно в в православном духе.
                          Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                          Комментарий

                          • реформатор
                            Участник

                            • 26 July 2010
                            • 125

                            #28
                            А почему это Гоголь поучает и пишет Божественную литургию для православных ?
                            Разве мог он окрыто писать против в то время когда православный священный синод казнил противников православия
                            Так вот в этой литургии он как бы защищает православие но на самом деле указывает на справедливый упрек христиан запада.
                            Вот же из вашего теста читаем ! :

                            "Как нам защищать нашу церковь и какой ответ мы можем дать им, если они нам зададут такие вопросы; "А сделала ли ваша церковь вас лучшими? Исполняет ли всяк у вас, как следует, свой долг?" Что мы тогда станем отвечать им, почувствовавши вдруг в душе и в совести своей, что шли все время мимо нашей церкви и едва
                            знаем ее даже и теперь?

                            И не надо врать за Гоголя и Достоевского - одного отравили а другой четыре года каторги - врете по православному ..противно !

                            19 ноября 1849г. Генерал-аудиториат постановил: "Отставного поручика Ф.М. Достоевского, за распространение письма литератора Белинского против православной церкви и верховной власти лишить всех прав состояния и сослать в каторжную работу в крепостях на 4 года".

                            Комментарий

                            • реформатор
                              Участник

                              • 26 July 2010
                              • 125

                              #29
                              Сообщение от Артур Христов
                              А Царь Небесный получается уже не при делах?
                              у них и Владычица морская !

                              Комментарий

                              • Danila
                                Ветеран

                                • 17 September 2002
                                • 1306

                                #30
                                [quote=реформатор;2226691]
                                А почему это Гоголь поучает и пишет Божественную литургию для православных ?
                                Разве мог он окрыто писать против в то время когда православный священный синод казнил противников православия
                                Так вот в этой литургии он как бы защищает православие но на самом деле указывает на справедливый упрек христиан запада.
                                Кого конкретно казнили при жизни Гоголя за проповедь против православия? Ждем фактов... Синод, кстати, не имел юридического права вообще кого-либо казнить.
                                Вот же из вашего теста читаем ! :

                                "Как нам защищать нашу церковь и какой ответ мы можем дать им, если они нам зададут такие вопросы; "А сделала ли ваша церковь вас лучшими? Исполняет ли всяк у вас, как следует, свой долг?" Что мы тогда станем отвечать им, почувствовавши вдруг в душе и в совести своей, что шли все время мимо нашей церкви и едва
                                знаем ее даже и теперь?
                                Вы читать умеете? Он пишет, что Церковь - истинна, а мы плохие христиане. Но это свидетельствует против нас, но не против Церкви.
                                В выделенной мною цитате: "Эта церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских в непорочной первоначальной чистоте своей, эта церковь, которая вся с своими глубокими догматами и
                                малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши
                                ", он про какую церковь говорит?
                                И не надо врать за Гоголя и Достоевского - одного отравили а другой четыре года каторги - врете по православному ..противно !
                                Если противно и подташнивает - съешьте мятный леденец! Я никого не выгораживаю. В русской литературе были критики православия как Л.Н. Толстой, но были и его апологеты, среди которых Гоголь и Достоевский. Это просто очевидные любому объективному исследователю факты, будь этот исследователь хоть православным, хоть баптистом, хоть атеистом. Почитайте советскую литературу по Достоевскому или западную - везде одно и тоже.
                                Гоголя не травили. Не читайте желтую литературу. Почитайте классические монографии Мана и Золотусского. А Достоевский как раз в каторге стал православным. Свою революционную деятельность он всю оставшуюся жизнь считал грехом и заблуждением. Ознакомтесь с "Записками из Мертвого дома", которые очень и Лев Толстой любил. Осудили же его именно за государственную измену (участие в нелегальном и революционном кружке петрашевцев), а не за антиправославную проповедь. В своде законов Российской империи проповедь против Церкви смертной казнью не каралась, в отличие от преступлений против самодержавия. В собрании же петрашевцев он читал письмо Белинского против Гоголя. Гоголь защищал православие и самодержавие, что и вызвало гнев Белинского. Вы не чувствуете противоречия в своей позиции? Как Гоголь мог быть борцом против православия и одновременно защищать его? Вы рассуждать логично умеете или в школе письмо Белинского против Гоголя не проходили?
                                А поздний Достоевский, уже после каторги, был самым яростным защитником православия. Опять-таки цитата из его "Дневников писателя".
                                Допетровская Россия была деятельна и крепка, хотя и медленно слагалась политически; она выработала себе единство и готовилась закрепить свои окраины; про себя же понимала, что несет внутри себя драгоценность, которой нет нигде больше, - православие, что она - хранительница Христовой истины, но уже истинной истины, настоящего Христова образа, затемнившегося во всех других верах и во всех других народах.
                                Это он написал почти тридцать лет спустя после каторги, в 1876 году.
                                P.S> И Вы не ответили на вопрос: Вы сами читали Достоевского и Гоголя и в каком объеме? С публицистикой их знакомы?
                                Последний раз редактировалось Danila; 28 July 2010, 09:29 PM.
                                Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

                                Комментарий

                                Обработка...