историки о Христианстве...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Локи
    Трикстер

    • 08 November 2006
    • 1446

    #16
    Сообщение от tabo
    Ка́ли (санскр. काली, Kālī?, «чёрная») тёмная и яростная ипостась Парвати, темная Шакти и разрушительный аспект Шивы.

    Разрушительная кали =))) сродни демонам отсюда и кровавые жертвы.
    Считать ураган топящий корабли или засуху уничтожающую посевы демоническими кознями - махровое невежество. Христиане не могут выпрыгнуть за рамки своего придуманного дуализма и стараются под эту свою гребенку всех других зачесывать.

    Кровавые жертвы Кали не повсеместное явление и относится к определенным ответвлениям - сектантству как бы мы сказали. Из личных наблюдений, например, я видел много храмов и святилищь Кали на берегу океана - местные жители - рыбаки поклоняются ей и просят милости для себя и своих лодок.

    НО ! Мы опять ушли от главного - как правильно сказали - Кали - энергия Божества (Шивы) - т.е. поклоняясь Кали мы поклоняемся не какому-то "демону" "ангелу" "святому" а самому Божеству, проявленному в этой форме.


    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #17
      Сообщение от Juliya 77
      Так Библия есть! Но, не все по Библии делается, как там написано- значит исказили!
      Так и Библию так же могли исказить. Вот тут Свидетели Иеговы в одной теме мне уже неделю с пеной у рта доказывают, что весь Новый Завет исказили.

      Комментарий

      • Локи
        Трикстер

        • 08 November 2006
        • 1446

        #18
        Сообщение от Estrella
        На самом деле мы, Христиане, знаем,что Бог есть Любовь.
        То есть разрушения ,убийства,ураганы это не Его промысел.
        ой Эстрелла... пожалуйста не начинайте эту песню про добренького Бога - по крайней мере пока Ветхий Завет не исключен из канона ! А то там столько весёлых цитат можно отыскать о проявлениях этой божественной любви...

        А наш,мы сами своим поведением вызываем эти бедствия на земле.
        т.е. до появления людей на Земле не было ни ураганов ни наводнений ни землятресений ни извержений вулканов.... ага.. ага...

        Поэтому поклонение этим силам,которые вызываются нашей злобой и ненавистью есть самое настоящее поклонение бесам.
        В отличии от Христианского черно-белого мира Индуизм видит проявления Божественного в куда большем количестве красок вариантов и оттенков - ветер наполняет паруса судна и вращает крылья мельниц и тот же ветер вызывает шторм и смерчь, а по вашему этот ветер нужно делить на "добрый" и "злой".

        "но что язычники,принося жертвы ,ПРИНОСЯТ БЕСАМ, а не Богу...."
        не знаю как язычники, но индуисты приносят жертвы Божеству проявленному в различных ипостасях...

        Так что можно смело сказать,что культ богини Кали это из разряда поклонения падшим ангелам.
        рассуждения со времен средневековья не далеко ушли, это то же самое когда недалекий в вопросе человек заявляет что христиане пьют кровь и едят тела на своих "шабашах" - евхаристиях... Христиане поклоняются Богу который 1 раз уже уничтожил человечество и обещает сделать это ещё раз, который приказывал вырезать целые города с женщинами стариками и детьми, который приказывал убивать "неверных" и сам убивал первенцев от мала до велика, сам ночами шастал по дорогам ища кого бы там убить...


        Комментарий

        • Локи
          Трикстер

          • 08 November 2006
          • 1446

          #19
          Сообщение от Juliya 77
          Так Библия есть! Но, не все по Библии делается, как там написано- значит исказили!
          "Библия" как вы называете канонический список книг в том виде в каком вы её держите появилась не раньше середины 4го века, а до этого что ? не искажали ? Я вас умоляю...


          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #20
            Сообщение от Локи
            ой Эстрелла... пожалуйста не начинайте эту песню про добренького Бога - по крайней мере пока Ветхий Завет не исключен из канона ! А то там столько весёлых цитат можно отыскать о проявлениях этой божественной любви...
            а МЫ НЕ ЗНАЕМ,ЧТО БЫЛО ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА.
            Говорят,что была другая цивилизация,которая была потоплена.

            На самом деле всё,что происходит в мире,это происходит под влиянием нашей энергии.Когда энергия злая и жестокая,то и стихийные бедствия становятся всё более жестокими.
            Что мы сейчас и наблюдаем.
            Возможен мир,который находится в полной гармонии,но для этого человеку надо привести себя в соответственное состояние.

            Мы влияем на духовный мир и он отдаёт нам то,что мы туда посылаем.
            В отличии от Христианского черно-белого мира Индуизм видит проявления Божественного в куда большем количестве красок вариантов и оттенков - ветер наполняет паруса судна и вращает крылья мельниц и тот же ветер вызывает шторм и смерчь, а по вашему этот ветер нужно делить на "добрый" и "злой".
            Индуизм погряз в кровавых жертвоприношениях.
            Даже своих женщин сжигают по сей день на кострах умерших мужей.
            Эти кровавые жертвы не требует Божество - Творец и Создатель.
            Их требуют бесы.
            Поэтому Индия живёт в ужасающей нищете.

            Им часто посылались пророки.
            Сидхардха Гаутама Будда например.
            Его чистое учение поглотил Индуизм.
            Господь Чайтанья тоже не смог их повернуть.
            рассуждения со времен средневековья не далеко ушли, это то же самое когда недалекий в вопросе человек заявляет что христиане пьют кровь и едят тела на своих "шабашах" - евхаристиях... Христиане поклоняются Богу который 1 раз уже уничтожил человечество и обещает сделать это ещё раз, который приказывал вырезать целые города с женщинами стариками и детьми, который приказывал убивать "неверных" и сам убивал первенцев от мала до велика, сам ночами шастал по дорогам ища кого бы там убить...
            Конечно,всё греховное уничтожалось и будет уничтожаться.
            Что вам не нравится?
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Локи
              Трикстер

              • 08 November 2006
              • 1446

              #21
              Сообщение от Estrella
              Христианство упразднило жертвы.
              где это ?
              Христианство не занимается земными делами.
              ещё лучше... не говорите уж откровенной ерунды-то...
              Христианство пропагандирует любовь к людям.
              а какая из мировых религий нет ?


              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #22
                Сообщение от Локи

                НО ! Мы опять ушли от главного
                да брат и главное это вопрос Юли на Христианском ресурсе в отношении Историков.

                Есть что по теме ?

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #23
                  Сообщение от Локи

                  а какая из мировых религий нет ?
                  Ты согласен с тем что тебе сказали? если согласен то и скажи согласен но есть другие религии и они тоже любовь проповедуют, покажи нам такие которые бы проповедовали Любовь на том уровне на котором проповедуют Христиане.

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #24
                    ПРОДОЛЖЕНИЕ.


                    Сообщение от Локи
                    где это ?

                    ещё лучше... не говорите уж откровенной ерунды-то...

                    а какая из мировых религий нет ?
                    Ответ в предыдущем посте.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Silurist
                      Завсегдатай

                      • 05 May 2010
                      • 539

                      #25
                      Сообщение от Estrella
                      а МЫ НЕ ЗНАЕМ,ЧТО БЫЛО ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА.
                      Говорят,что была другая цивилизация,которая была потоплена.
                      На самом деле всё,что происходит в мире,это происходит под влиянием нашей энергии.Когда энергия злая и жестокая,то и стихийные бедствия становятся всё более жестокими.
                      Что мы сейчас и наблюдаем.
                      Возможен мир,который находится в полной гармонии,но для этого человеку надо привести себя в соответственное состояние.
                      Им часто посылались пророки.
                      Сидхардха Гаутама Будда например.
                      Его чистое учение поглотил Индуизм.
                      Господь Чайтанья тоже не смог их повернуть.
                      Какой только ерунды не начитаешься на христианском форуме...

                      Комментарий

                      • Локи
                        Трикстер

                        • 08 November 2006
                        • 1446

                        #26
                        Сообщение от Estrella
                        а МЫ НЕ ЗНАЕМ,ЧТО БЫЛО ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА.
                        Говорят,что была другая цивилизация,которая была потоплена.
                        У нас есть такая наука - геология называется, прекрастно обьясняет и рассказывает, и главное материально подтверждает... так вот там уверены что извержения вулканов были заааааадолго до появления человечества и вообще какой-либо жизни на Земле. И кто же тогда успел нагрешить то ? Ась ?

                        Возможен мир,который находится в полной гармонии,но для этого человеку надо привести себя в соответственное состояние.
                        Боюсь проблематично вам будет сие совершить коли вы от ветра шарахаетесь и воды боитесь...

                        Индуизм погряз в кровавых жертвоприношениях.
                        ПРИМЕРЫ ! Очень хочу примеры !

                        Даже своих женщин сжигают по сей день на кострах умерших мужей.
                        Вообще-то они это делают по собственной воле, кроме того сейчас это находится под строжайшим запретом, хотя иногда и случаются случаи рецидивов...

                        Эти кровавые жертвы не требует Божество - Творец и Создатель.
                        Их требуют бесы.
                        Поэтому Индия живёт в ужасающей нищете.
                        А Япония живет в благополучии потому что что ? А Арабские Эмираты ? А на 95% христианская Мексика ? А страны Латинской Америки ? Сколько раз уже говориось не проходит этот тезис...

                        Им часто посылались пророки.
                        Сидхардха Гаутама Будда например.
                        Буддизм в проповеди Гуатамы вообще атеистическая философия !!! Там нет Бога ! Кроме того тот же Индуизм считает Гуатаму одним из аватаров - воплощенных божеств.

                        Господь Чайтанья тоже не смог их повернуть.
                        А куда он их должен был поворачивать и главное от куда ? И кстати вы считаете Чайтанью Господом как я правильно прочитал ???
                        Конечно,всё греховное уничтожалось и будет уничтожаться.
                        Что вам не нравится?
                        особенно греховными были наверное младенцы - прям вместилища порока и мерзости... Мне не нравится то что сначала вы отобрали у Бога разрушающую ипостась - так как она не вписывалась в вашу лубочную картинку, а через несколько постов говорите что да - бог-он карает, убивает, разрушает - это нормально... вы уж определитесь какой Он ? Добрый старичёк или все же всякий разный и добрый и не очень... А то получается что христианину можно поклоняться жестокому разрушителю гневному и злопамятному, а если это делает индуист вы его сразу в бесовщине обвиняете. несправедливо как-то....


                        Комментарий

                        • Локи
                          Трикстер

                          • 08 November 2006
                          • 1446

                          #27
                          Сообщение от tabo
                          да брат и главное это вопрос Юли на Христианском ресурсе в отношении Историков.

                          Есть что по теме ?
                          по теме: вопрос о том что в разных городах поклонялись разнообразным божествам, а у христиан в разных городах есть храмы посвященныне разным святым как-бы уже рассмотрен, если уж копать аналогии то нужно делать это не так поверхностно - при определенном усердии можно огромный перечень всего того что христианство впитало в себя из различных верований наворотить.


                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #28
                            Сообщение от Локи
                            У нас есть такая наука - геология называется, прекрастно обьясняет и рассказывает, и главное материально подтверждает... так вот там уверены что извержения вулканов были заааааадолго до появления человечества и вообще какой-либо жизни на Земле. И кто же тогда успел нагрешить то ? Ась ?
                            Машина времени не существует.
                            Поэтому объясняют так,как удобно.
                            А удобно - материалистически.

                            ПРИМЕРЫ ! Очень хочу примеры !
                            Сати

                            В средние века костры горели повсеместно.
                            Вдова не взошедшая на костёр становилась неприкасаемой.
                            Её брили наголо и она носила белую одежду.
                            Питалась объедками и даже её дети от неё отказывались.
                            Что женщине кратковременные мучения по сравнению с такой жизнью?


                            Япония живет в благополучии потому что что ? А Арабские Эмираты ? А на 95% христианская Мексика ? А страны Латинской Америки ? Сколько раз уже говориось не проходит этот тезис...
                            А чем вас страны Латинской Америки не устраивают?
                            Аргентина,Бразилия....?
                            Да и Мексика живёт гораздо лучше чем Россия,Украина или Белоруссия.

                            Япония - это детище глобализации.
                            Американские капиталы подняли страну.
                            несмотря на ядерные взрывы.
                            У них сейчас в школах учат,что бомбы взорвали русские.

                            Буддизм в проповеди Гуатамы вообще атеистическая философия !!! Там нет Бога ! Кроме того тот же Индуизм считает Гуатаму одним из аватаров - воплощенных божеств.
                            Отсутствие Бога в учении никак не является атеизмом.
                            Посколько атеизм - это ОТРИЦАНИЕ Бога.
                            В атеизме Бог присутсвует,а в Буддизме подразумевается.
                            Посколько ВСЕ были верующие.

                            Индуизм поглотил учение,я вам уже писала.

                            А куда он их должен был поворачивать и главное от куда ? И кстати вы считаете Чайтанью Господом как я правильно прочитал ???
                            Это НЕ Я считаю Чайтанью Господом,а ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО.
                            Он запретил самосожжения вдов,запретил кровавые культы,кровавые жертвоприношения.
                            Однако только на время.
                            Вскоре всё опять возобновилось.

                            особенно греховными были наверное младенцы - прям вместилища порока и мерзости...
                            К сожалению грех передаётся по наследству.
                            как например сифилис, СПИД,наркомания и пр.

                            Мне не нравится то что сначала вы отобрали у Бога разрушающую ипостась - так как она не вписывалась в вашу лубочную картинку, а через несколько постов говорите что да - бог-он карает, убивает, разрушает - это нормально... вы уж определитесь какой Он ?
                            На самом деле никто никого не карает.
                            Я сказала,что всё греховное уничтожалось и будет уничтожаться.
                            По причине нарушения законов Бога.
                            напр.
                            если вы захотите нарушить закон Всемирного тяготения и выпрыгнете в окно,то вы разобьётесь.
                            так и в этих случаях.

                            Добрый старичёк или все же всякий разный и добрый и не очень... А то получается что христианину можно поклоняться жестокому разрушителю гневному и злопамятному, а если это делает индуист вы его сразу в бесовщине обвиняете. несправедливо как-то....
                            Великий Конструктор Вселенной,Творец и Создатель вообще не дедушка на облачке.
                            Это Разумная Всемогущая Созидающая Энергия.
                            И каждая попытка использовать эту энергию во зло,заканчивается трагично для человека.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Локи
                              Трикстер

                              • 08 November 2006
                              • 1446

                              #29
                              Сообщение от Estrella
                              Сати
                              В средние века костры горели повсеместно.
                              1. Я просил примеры кровавых жертвоприношений, а вы почему-то соскачили на самосожжения жен.
                              2. В средние века в Христианнейшей Европе костры горели повсеместно и вовсе не для самосожжений...

                              В декабре 1987 года индийский парламент принял закон, запрещающий сати.
                              Согласно этому закону, женщина, пытавшаяся совершить акт самосожжения, подлежит наказанию - тюремному заключению сроком до одного года, или штрафу, или тому и другому одновременно. В случае же гибели женщины уголовному преследованию подлежат ее ближайшие родственники - на них падает подозрение в подстрекательстве к самоубийству.
                              А чем вас страны Латинской Америки не устраивают?
                              Аргентина,Бразилия....?
                              Да и Мексика живёт гораздо лучше чем Россия,Украина или Белоруссия.
                              уровень нищеты - не многим ушедший от Индийского а вроде бы Христианские страны - купаться в роскоши должны...

                              Япония - это детище глобализации.
                              Американские капиталы подняли страну.
                              несмотря на ядерные взрывы.
                              Т.е. в случае с Японией Бог не справился ? так ? Индию осилил и в бедность вогнал, а Япония не по зубам, не хватило мощи супротив Американского доллара что-ли ?

                              Отсутствие Бога в учении никак не является атеизмом.
                              Посколько атеизм - это ОТРИЦАНИЕ Бога.
                              В атеизме Бог присутсвует,а в Буддизме подразумевается.
                              Посколько ВСЕ были верующие.
                              Перечитал 2 раза ниасилил. Как Бог может присутствовать в атеизме если атеизм говорит что Бога нет ??? А то что "подразумевается" - не более чем ваши фантазии...
                              Индуизм поглотил учение,я вам уже писала.
                              вообще-то наоборот Буддизм родился на почве Индуизма взяв оттуда понятие кармы и множественности перерождений и дальше пошел своим путем не сильно с Индуизмом и связанным.

                              Это НЕ Я считаю Чайтанью Господом,а ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО.
                              Он запретил самосожжения вдов,запретил кровавые культы,кровавые жертвоприношения
                              Чайтанья был вайшнавом - это другая ветвь Индуизма весьма далекая и от Шивы и от Кали это раз. И два - он не Папа Римский и не Патриарх - и запрещать или разрешать он мог только в рамках своего учения - гаудия-вишнуизма. Кроме того учение его никуда не делось, а прекрасно себя чувствует - да ещё по всему миру расползлось.

                              К сожалению грех передаётся по наследству.
                              как например сифилис, СПИД,наркомания и пр.
                              да ересь это ! ничем не подтвержденная ересь ! Это означает что души умерших младенцев отправляются в Ад. Уверовать и спастись они ещё не успели, а грехов вы на них уже навешали ! Так ?

                              На самом деле никто никого не карает.
                              Я сказала,что всё греховное уничтожалось и будет уничтожаться.
                              По причине нарушения законов Бога.
                              какрает не карает не важно - речь о том что силы и стихии разрушения в любом случае исходят от Бога.

                              Великий Конструктор Вселенной,Творец и Создатель вообще не дедушка на облачке.
                              Это Разумная Всемогущая Созидающая Энергия.
                              И каждая попытка использовать эту энергию во зло,заканчивается трагично для человека.
                              1. Ещё раз все о том же - не только созидающая но и разрушающая... Шива Натараджа в своем вселенском танце бросит этот мир в огонь и создаст новый, надеюсь не нужно приводить аналогичную цитату из Откровения...
                              2. По поводу использования энергии Бога это вы уже в магию какую-то полезли - мы вроде как не о том сейчас...
                              Последний раз редактировалось Локи; 01 June 2010, 02:30 PM.


                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #30
                                Сообщение от Локи
                                1. Я просил примеры кровавых жертвоприношений, а вы почему-то соскачили на самосожжения жен.
                                2. В средние века в Христианнейшей Европе костры горели повсеместно и вовсе не для самосожжений...
                                то есть вы считаете,что костры в Европе анулируют костры в Индии?
                                Хорошая точка зрения.

                                Кровавые культу в Индии посмотрите в инете сами.

                                уровень нищеты - не многим ушедший от Индийского а вроде бы Христианские страны - купаться в роскоши должны...
                                Это вы про Аргентину и Бразилию?
                                Съездите в Бразилию,получите много удовольствия.

                                Т.е. в случае с Японией Бог не справился ? так ? Индию осилил и в бедность вогнал, а Япония не по зубам, не хватило мощи супротив Американского доллара что-ли ?
                                В Японии никогда не было кровавых культов.
                                Единственно что можно им инкриминировать это самоубийства.
                                Но они побороли эти пережитки.

                                Перечитал 2 раза ниасилил. Как Бог может присутствовать в атеизме если атеизм говорит что Бога нет ??? А то что "подразумевается" - не более чем ваши фантазии...
                                ЕЩЁ РАЗ:
                                А-теизм.
                                ОТРИЦАНИЕ Бога.
                                Учение об отрицании Бога.

                                разве нужно отрицать то,что якобы не существует?

                                вообще-то наоборот Буддизм родился на почве Индуизма взяв оттуда понятие кармы и множественности перерождений и дальше пошел своим путем не сильно с Индуизмом и связанным.
                                С этой позиции ещё яснее,что Шакьямуньи был верующим,как и его последователи.

                                да ересь это ! ничем не подтвержденная ересь ! Это означает что души умерших младенцев отправляются в Ад. Уверовать и спастись они ещё не успели, а грехов вы на них уже навешали ! Так ?
                                Я не верю в ад.
                                Пардон.
                                Я верю в реинкарнацию душ.

                                какрает не карает не важно - речь о том что силы и стихии разрушения в любом случае исходят от Бога.
                                То есть ксли вы сами выскочите в окно - тоже Бог виноват?
                                (ведь закон Всемирного тяготения Он создал).

                                2. По поводу использования энергии Бога это вы уже в магию какую-то полезли - мы вроде как не о том сейчас...
                                Ну какая ещё магия?
                                Это вы там про Шиву рассказываете.

                                Мы все состоим ИЗ ЭНЕРГИИ.
                                ВСЁ вокруг состоит из ЭНЕРГИИ.
                                Энергии Творца.
                                Поэтому всё,что мы используем,это есть энергия Творца и Создателя.
                                А Творец не будет попусту растрачивать энергию.
                                Энергия имеет свойство трансформироваться из одной формы в другую.
                                Поэтому если взорвёте бомбу,где-то может произойти землетрясение.
                                Это называют "эффект бабочки"

                                Но если мы потратим энергию в мирных целях,для помощи или улучшения жизни в мире,то и нам она вернётся например в качестве нужных для урожая дождей.

                                Вот в чём проблема.
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...