Чудеса от святых икон, как свидетельства за них самого Бога.

[Иринарх]

Эти чудеса дают понять человекам, что главное в молитве.

[Франциск]

Эти чудеса дают понять человекам, что главное в молитве.

Но тогда получается, что до V века, когда и появляются иконы в нашем понимании этого слова, христиане не знали, что главное в молитве?

[Павел Ермолаев]

скажи брат а кто идолопоклонники?

и пожалуйста сформулируй что такое идолопоклонство.

это нарушающий 1 и 2 Заповедь Моисея , а так же не находящийся в Учении Апостолов . Во Христе павел

[tabo]

это нарушающий 1 и 2 Заповедь Моисея , а так же не находящийся в Учении Апостолов . Во Христе павел

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Где здесь запрет на изображение Христа ?

[Павел Ермолаев]

брат ты же не будешь оспаривать того что Церковь Святая?

есть православные которые не соответствуют тому уровню на котором стоят, но таких не так много по отношению ко всем остальным православным, Если для Христа был важен разбойник( а разбойник в то время это как минимум по 40 убийств в год, в зависимости от размеров караванов) Значит и для остальных православных те что упали и не могут подняться так же нужны как и Христу и потому молятся православные Отче Наш, Христос ходатайствует от их имени перед Богом-Отцом. И Если Господь первым употребил Образность нашем мире, то почему мы должны отвергать Икону Христа.

Если бы ты указал Собрание Христа, я бы не спорил ! А ты написал неизвестная Церковь , поэтому отвечу на 2 вопроса . Церковь Христова описанная в Д.А - Святая , а отличающаяся от Апостольской - блудница Вавилона ! РПЦ - ОЧЕНЬ отличается от Апостольской сейчас ....!!! Ты это и сам видишь ! Во Христе павел

[Иринарх]

Это ещё вопрос. Служители отличаются, а обряды нет.

[Павел Ермолаев]

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Где здесь запрет на изображение Христа ?

Там запрет на поклонение не Богу , а не на изображение ! Если ты нарисовал Христа и повесил плакат над своим домом с призывом верить Христу - это служение Ему , а если пал ниц перед изображением неизвестного дядьки и называешь его Христом - это даже не идолопоклонство , а Богохульство ! А че ты про Марию то пример не привел ? Как совершают служение творению и присваивают ей титулы Бога ?! Бог сказал - "Я спаситель и нет иного !" , а вы Марии - спасительница кричите ! Вот это богохульство из богохульств !!! Во Христе павел

[Франциск]

Если бы ты указал Собрание Христа, я бы не спорил ! А ты написал неизвестная Церковь , поэтому отвечу на 2 вопроса . Церковь Христова описанная в Д.А - Святая , а отличающаяся от Апостольской - блудница Вавилона !

Блудница Великая, Вавилон - это не Церковь, а Римская империя!

[Павел Ермолаев]

Блудница Великая, Вавилон - это не Церковь, а Римская империя!

Я имел ввиду именно то , что написал ! Если смущает "Вавилона" - пусть будет " блудница Вашингтона или Москвы" или просто блудница ! Если Церковь отличается от Апостольской , то мне все равно , какая она блудница ! Во Христе павел

[Франциск]

Я имел ввиду именно то , что написал ! Если смущает "Вавилона" - пусть будет " блудница Вашингтона или Москвы" или просто блудница ! Если Церковь отличается от Апостольской , то мне все равно , какая она блудница ! Во Христе павел

В Священном Писании про Церковь-блудницу ничего не говорится! То, что сказано в Апокалипсисе, относится к Римской империи и к Антихристу.

[Павел Ермолаев]

В Священном Писании про Церковь-блудницу ничего не говорится! То, что сказано в Апокалипсисе, относится к Римской империи и к Антихристу.

А где я написал Церковь ? Отличающаяся от Церкви Апостолов - ПРОСТО БЛУДНИЦА !!! Или вавилонская или Московская или...!

[Франциск]

А где я написал Церковь ? Отличающаяся от Церкви Апостолов - ПРОСТО БЛУДНИЦА !!! Или вавилонская или Московская или...!

В любом случае в Библии так не сказано, значит это учение не от Бога.

[Павел Ермолаев]

В любом случае в Библии так не сказано, значит это учение не от Бога.

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откр.2:9) А так пойдет ? Отличающаяся от Церкви Апостолов - сборище сатанинское ! Мне это название даже нравится !

[tabo]

Там запрет на поклонение не Богу , а не на изображение !

Ты согласен с тем что это Лицо Христа ?

[Франциск]

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откр.2:9) А так пойдет ? Отличающаяся от Церкви Апостолов - сборище сатанинское ! Мне это название даже нравится !

Нет, не пойдёт, ведь там говорится об иудеях, а не о христианах. Понятно же, что иудаизм для первых христиан представлял угрозу, это самые первые гонители христиан.