Грех цареубийства.

[nostaw]

На вашем форуме появился правдолюб и вам сразу стало не уютно.

Правды захотелось - Вы ее и так без сомнения знаете. И уже указывали тут Кровавое воскресенье - очень не "модно" в последнее время его вспоминать... даже теории разные выдумали, чтобы оправдать кровь людскую. 1 мировая война...
Ну и потомки императора - которым все неймется. http://www.novoteka.ru/sevent/808175/
Святым сделали - кого? Убийцу? Теперь еще и жертвой надо сделать. Любое убийство грех. Что царь, что рабочий пришедший на площадь и расстрелянный военными, подчиненными царя, который в это время отсиживался в своей резиденции..

http://www.rg.ru/2009/07/29/reg-szapad/romanovy-anons.html

[nash2012]

Да, в первую мировую именно Николай Россию и втянул. И что-то никого это особо не заботит - ну, погибло несколько миллионов... Ну, дошел народ до революции и гражданской войны... Самодержец ведь - как хочет, так нами, баранами, и распоряжается

[sibiryak]

Опять от темы отклонились
Итак, по существу, да я не сторонник был канонизации Николая II. Причин тут много. Одна из них - те политические просчеты, которые имели место в деятельности это человека на посту главы государства. И тут и русско-японская война, и кровавое воскресенье и приближение Распутина и многое другое.
Но вот уподблять царя Богу.... это уже из разряда бреда. и бреда, увы хватает...

[nash2012]

Ну, в русско-японской он был виноват в плохой подготовке. А вот в первую мировую и подготовки не было, и могли, главное, не ввязываться. Но нет, приспичило.
А мог бы вспомнить хотя бы опыт Николая 1: всю жизнь парады и учения, а пришла беда - и все, воевать нечем, дороги разбиты, в снабжении - ворье... Вот и все плоды самодержавия.

[Виктор Михайлов]

Да, в первую мировую именно Николай Россию и втянул.

Очевидно, на этом форуме компетентных историков также много, как и выдающихся богословов.

И что-то никого это особо не заботит - ну, погибло несколько миллионов... Ну, дошел народ до революции и гражданской войны...

Ну в первой мировой воевала не только Россия, следовательно и не она одна виновата. А потом что? Привезли одного картавого дедушку в пломбированном вагоне, дали денег... А потом дикрет о мире, в результате которого отдали территорию Украины Германии, вместе с населением. И никого особо не волнует...
Сейчас и царей у нас вроде нет, а войны не прекращаются. Брежнев ввел войска в Афганистан и ничего. США тоже воевали и продолжают воевать. У них был и Вьетнам, и Ирак, и тот же Афганистан (где уничтожили монархию и воюют до сих пор).
По посчетам нач. ХХ века в России к 2000 году должно было проживать 500 миллионов человек. А реально сейчас нас 140 миллионов. Вот и считайте.

Самодержец ведь - как хочет, так нами, баранами, и распоряжается

Не хотел бы я оказаться на месте того самодержца. Тяжела шапка Мономаха знаете ли. Так что черная зависть здесь не к месту.

Ну если бы было так, то и не было бы то, о чем говорилось ранее.
Как писал А.С. Пушкин, избавившись от масонских иллюзий своей молодости: "Зависеть от царя, зависеть от народа - Не все ли нам равно?" (Из Пиндемонти).
Власть, она и есть власть. Не важно кто правит царь, парламент, олигархия, толпа. Власть толпы страшнее всего. Создай в толпе панику и она передавит сама себя. Это и есть смута. Ох уж эта несправедливая жизнь!

А служить царю и отечеству, конечно, сейчас мало кто хочет. Все в основном стараются служить себе самому. Ну так разве мы кого-то осуждаем?

[Виктор Михайлов]

дороги разбиты, в снабжении - ворье... Вот и все плоды самодержавия.

Ну этого и без самодержавия у нас хватает.

[Виктор Михайлов]

Может ОДИН человек управлять страной такой величины?

Не может.
И по большому счету, ни царь, ни президент не должен отвечать за всю ситуацию в экономике или за чистоту каждого подъезда.
Как во всех странах сегодня (и там, где есть монархия) за внутреннюю ситуацию отвечает парламент, за экономический блок - премьер, промышленники (как принято говорить сегодня крупный и средний бизнес) и т.д.

[nash2012]

Очевидно, на этом форуме компетентных историков также много, как и выдающихся богословов.


Ну в первой мировой воевала не только Россия, следовательно и не она одна виновата. А потом что? Привезли одного картавого дедушку в пломбированном вагоне, дали денег... ///
А служить царю и отечеству, конечно, сейчас мало кто хочет. Все в основном стараются служить себе самому. Ну так разве мы кого-то осуждаем?

А у Вас другие сведения? Неужели большевики войну начали? Просветите нас, как дело-то было. Я вот не помню, чтобы на территорию России кто-то вторгся.
насчет дедушки... Он тогда дедушкой не был. И объясните, пожалуйста, почему столь хитрый германский генеральный штаб не послал таких дедушек во Францию, Бельгию, Англию, Италию? Вагонов не хватило? Денег пожалели?
А может, и посылали. Да не вышло ничего. Потому что самодержавная Россия оказалась самым слабым звеном. Как дедушка говорил? "Стена, да гнилая, ткни - и развалится".

А ловко Вы увязали царя и отечество Дескать, кто не хочет служить одному, тот не хочет и другому, тот, следовательно, эгоист и служит себе самому. Такая была мысль?

[nash2012]

Цитата участника nash2012:
дороги разбиты, в снабжении - ворье... Вот и все плоды самодержавия.

Ну этого и без самодержавия у нас хватает.

Очевидно, если царя-батюшку вернуть, все исправится?
А может, есть корреляция между плохими дорогами, дураками и любовью к царям?