Православное толкование жертвы... надо бы еще истолковать.

[Йицхак]

а прививает Бог с прощением или без оного ?

А можно быть привитым без прощения?

[vovaov]

думаю нет, но поскольку прощения нет без крови, то и привития нет без крови, т.е. без жертвы, а вы согрешили и жертвы бац и не осталось, то как же вы привьетесь опять ?

[Йицхак]

думаю нет, но поскольку прощения нет без крови, то и привития нет без крови, т.е. без жертвы, а вы согрешили и жертвы бац и не осталось, то как же вы привьетесь опять ?

Не осталось жертвы для пребывающих в неверии. Пока человек пребывает в неверии, т.е. грешит умышленно, жертвы для него нет. Но нет для него, а не то, что распятие Христа отменено. Исправившийся будет снова привит.

Аналогия: нарушителям на форуме находиться нельзя, их банят. И пока Вы забанены, участвовать в форуме у Вас не получится (под тем же ником уж точно). Но это не значит, что форум на время Вашего бана перестает быть или закрывается. Как только взыскание окончится - можете участвовать.

[vovaov]

Не осталось жертвы для пребывающих в неверии. Пока человек пребывает в неверии, т.е. грешит умышленно, жертвы для него нет. Но нет для него, а не то, что распятие Христа отменено. Исправившийся будет снова привит

что значит исправишся, без крови нет прощения, а её именно не осталось, а не временно перестала действовать после того как вы опять согрешили

[Йицхак]

что значит исправишся, без крови нет прощения, а её именно не осталось, а не временно перестала действовать после того как вы опять согрешили

Вао, шире мысль. Не стесняйтесь её разворачивать. Ну, чтобы собеседник понимал чего Вы хотите.

[vovaov]

выстраиваю логическую цепочку:

прививание подразумевает прощение, для прощения нужна кровь, т.е. жертва, если жертвы не осталось, то опять нет возможности простить-привить, как же тогда опять осуществить привитие ?

[Smoker]

выстраиваю логическую цепочку:

прививание подразумевает прощение, для прощения нужна кровь, т.е. жертва, если жертвы не осталось, то опять нет возможности простить-привить, как же тогда опять осуществить привитие ?

бедный Ицхак уже запутался - то есть для него жертва, то уже не осталось. А ведь такой простой вопрос!

[vovaov]

вообще это Ольгерт запутался, потому и тему открыл

[Полиграф П.]

почему не может, что мешает ?

А зачем?
Или Вы считаете, что Голгофской Жертвы было недостаточно?

[vovaov]

так ведь иногда после того как согрешил не остается жертвы

[Полиграф П.]

не, в самом деле почему вы отказываете в свершении Жертвы, если в Евреям сказано, что иногда не остается более жертвы, как вы обходитесь без жертвы то, если за грех - смерть ?

Как же без жертвы? А та, что была на Голгофе, сейчас, что, не считается?

[Smoker]

Как же без жертвы? А та, что была на Голгофе, сейчас, что, не считается?

ну тогда помогите Ицхаку, объясните, когда же жертвы не остается, согласно автору посл.Евр. и при каких условиях она опять появляется, согласно Ицхаку?
Что это за жертва такая - исчезающая и появляющаяся вновь

[Полиграф П.]

так ведь иногда после того как согрешил не остается жертвы

Поэтому у православных Причастие - это такая "машина времени". Покаялся и в Причастии получаешь ту же жертву, что была принесена 2 тысячи лет назад.
Смысл здесь в том, что каждый раз не нужно приносить жертву, она уже принесена единократно на Голгофе. И в причастии хлеб и вино прелагаются (не спрашивайте, что это такое - никто не знает) в те самые Тело и Кровь, которые были тогда принесены в жертву.

[Полиграф П.]

ну тогда помогите Ицхаку

Не, Йицхаку я уже ничем помочь не могу. Могу только молиться.

[vovaov]

в Причастии получаешь ту же жертву

минутку, что значит туже, сказано же в Библии что иногда после греха не остается жертвы, как же у вас жертва таже в таком случае ?