Странная вера

[Linfrix]

Искал вчера вечером видео православное о том что убийства на войне это грех. И не нашел. Все батюшки оправдывают подобные убийства.

Ради интереса заглянул во вражеский протестантский лагерь и был ошарашен: они за любовь!

Почему моё православие легализирует милитаризм, а еретики-протестанты твёрдо держаться заповедей Божьих?
По-моему меня кто-то долгое время обманывал.

Как теперь быть? Как пришла война, я всё больше разачеровываюсь в родной православной вере.

[кто ты]

Все батюшки оправдывают подобные убийства.

.

батюшки.....

лучше бы матушки были

[Валера life]

Всё сложно. Как быть "не от мира сего" , живя в этом мире? Убийства на войне - одна лишь из граней этого. Мало кто достиг этого в полноте понимания выражения. Даже "вражеские протестанты". По большей части мы даже очень от мира сего. Просто выборочно- что есть лицемерие.
От себя скажу, что я точно не поддерживаю лишь радикальное по сути доже фашистское православие. Это слова покойного Чаплина о том, что Крым это хорошо, надо захватить ещё и Киев- мать городов русских. Или слова Ткачева, о том, что русский "Ванька" разгребает то, что натворила Америка : настроила русских(украинцев) против русских.
А так у меня нет однозначного понимания. И я не умею полностью жить жизнью не от мира сего. Да. Многие в этом мире видят во мне то, что я не такой как они. Но это не полноценная жизнь вне этого мира.
У нас протостанты часто занимаются стяжательством. Подворовывают. Прокручивают махинации. Какая тогда польза из этого "не убей", если человек погряз в этом мире?

[Валера life]

Посмотрите этот ролик. Там есть информация о первых христианах.

[Станислав]

Всё сложно. Как быть "не от мира сего" , живя в этом мире? Убийства на войне - одна лишь из граней этого.

Скажу два слова о Свидетелях Иеговы (радикально - протестантская ветвь христианства)
Почему СИ не берут участие в войне.
И их объяснение меня вполне устраивает...
Пока упускаем библейские нормы для христиан, о них поговорим позже... Сосредоточимся на более прозаических (от слова зайка) вещах )))
СИ правы в том, что если бы они шли воевать, то получилось бы следующее - например:
Российские СИ пошли на войну... И украинские СИ тоже пошли на войну...
И вот украинский и российский солдат СИ сошлись на поле боя.
Им придется убивать друг друга.... Иначе на войне не бывает.
Вопрос: в этом случае могут ли они называться христианами? Нет.

[Братец Иванушка]

Тема на форуме: О христианской любви к пришедшим убивать

[Певчий]

Война войне рознь. Есть умерщвление по плоти, которое является грехом. А есть умерщвление, которое не считается грехом. А такого обобщенного ответа не может быть. Это только у сектантов, либо всякое умерщвление человека есть грех, либо любая война не есть грех. А у Бога всему свое время под солнцем. Время обниматься, и время уклоняться от объятий. Есть войны преступные. А есть войны священные...

[Валера life]

Скажу два слова о Свидетелях Иеговы (радикально - протестантская ветвь христианства)
Почему СИ не берут участие в войне.
И их объяснение меня вполне устраивает...
Пока упускаем библейские нормы для христиан, о них поговорим позже... Сосредоточимся на более прозаических (от слова зайка) вещах )))
СИ правы в том, что если бы они шли воевать, то получилось бы следующее - например:
Российские СИ пошли на войну... И украинские СИ тоже пошли на войну...
И вот украинский и российский солдат СИ сошлись на поле боя.
Им придется убивать друг друга.... Иначе на войне не бывает.
Вопрос: в этом случае могут ли они называться христианами? Нет.

А если русский свидетель Иеговы всё же смалодушествует и придет к вам в дом во Львове , и начнет отбирать ваш чайник , при этом положив взгляд на вашу стройную жену?
Вы смиритесь или попробуете принимать адекватные меры? Ну, чтоб хотя бы не дать отобрать чайник. А ответные меры всегда опасны для вашего противника. И всегда есть опасность покалечить или убить вашего смалодушествовавшего брата.
Я больше не об учениях конфессий. Если бы мы придерживались учения не только Иисуса, а хотя бы учения конфессий, то и так бы был мир и любовь между нами. На практике мы не сильно стараемся очищаться и освящаться. Поэтому и наши действия выборочные, во многом лицемерные. Надеемся, что это нас минует. А когда не получается, что не миновало, то тогда лишь проявляется наша теоретическая вера на деле.

[Alexzz]

Нет физической формулы для того чтобы решить, когда воевать грех, когда нет. Защитить свою семью, когда бандит рвётся в твой дом, это одно. А взять оружие и пойти в ряды той или иной армии, это совсем другое. В Библии даже есть совершенно нелогичный для разума пример, когда Навуходоносор пришёл захватить Иерусалим, то Бог сказал - сдайся в плен и будешь жить.
Вобщем, единственный критерий это воля Божья. Если есть воля Божья чтобы ты взял в руки оружие и встал воевать, тогда да, бери оружие и воюй в том месте, куда тебя направляет Бог. В остальных случаях, убивать равных тебе людей, которые воюют на другой стороне, есть грех убийства.

[Ольга Владим.]

Искал вчера вечером видео православное о том что убийства на войне это грех. И не нашел. Все батюшки оправдывают подобные убийства.

Ради интереса заглянул во вражеский протестантский лагерь и был ошарашен: они за любовь!

Почему моё православие легализирует милитаризм, а еретики-протестанты твёрдо держаться заповедей Божьих?
По-моему меня кто-то долгое время обманывал.

Как теперь быть? Как пришла война, я всё больше разачеровываюсь в родной православной вере.

только дошло? Плохо же Вы знаете свою веру.

[Певчий]

Грех - это похоть. Движимый похотью - это уже человекоубийца. Имеющий ненависть из похоти, даже если он никого еще не убил, в Писании называется человекоубийцей. А вот когда пророк Илия убивал лжепророков Ваала, то не согрешал против заповеди "не убей". Потому что не похоть им двигала.
На Украину напали россияне. Ими движет похоть. Убивать украинцев россиянам грешно. Потому что они оккупанты, позарившиеся на чужое. А вот украинцы имеют право защищать свое земное отечество от внешнего агрессора. Потому что не украинцы напали на россию. Для украинцев это война священная. Ни один сатана не имеет права осудить украинцев, защищающих свое. Но с пленными и раненными нужно обращаться с милосердием. Нельзя издеваться над пленными. Раненным нужно оказывать помощь и разделять с ними пищу свою и воду.
Скажу больше. На поле боя украинцы в этой священной войне должны быть твердыми духом и смелыми, поражая врага всеми средствами, которые им посылает Бог. Но очень важно при этом иметт холодную голову, не позволять чувствам брать верх над разумом. Никакой внутренней ненависти, даже убивая оккупантов в бою, быть не должно. Тот же, кто позволяет ненависти овладевать собой, тот согрешает, даже если справедливо карает врага. Таковойубивает и свою душу, ожесточает сердце.

[Пломбир]

..........я всё больше разачеровываюсь в родной православной вере.

А по какому принципу вы её себе в "родню" причислили?

[Мелодия]

Грех - это похоть. Движимый похотью - это уже человекоубийца. Имеющий ненависть из похоти, даже если он никого еще не убил, в Писании называется человекоубийцей. А вот когда пророк Илия убивал лжепророков Ваала, то не согрешал против заповеди "не убей". Потому что не похоть им двигала.
На Украину напали россияне. Ими движет похоть. Убивать украинцев россиянам грешно. Потому что они оккупанты, позарившиеся на чужое. А вот украинцы имеют право защищать свое земное отечество от внешнего агрессора. Потому что не украинцы напали на россию. Для украинцев это война священная. Ни один сатана не имеет права осудить украинцев, защищающих свое. Но с пленными и раненными нужно обращаться с милосердием. Нельзя издеваться над пленными. Раненным нужно оказывать помощь и разделять с ними пищу свою и воду.
Скажу больше. На поле боя украинцы в этой священной войне должны быть твердыми духом и смелыми, поражая врага всеми средствами, которые им посылает Бог. Но очень важно при этом иметт холодную голову, не позволять чувствам брать верх над разумом. Никакой внутренней ненависти, даже убивая оккупантов в бою, быть не должно. Тот же, кто позволяет ненависти овладевать собой, тот согрешает, даже если справедливо карает врага. Таковойубивает и свою душу, ожесточает сердце.

Если следовать той теории, что побуждение к греху всегда эстетически выверено, - в плане того, что внешне и на первый взгляд может показаться, что искушение приходит к человеку не в виде устрашающего козлика с рожками), а в виде тонких и красивых намеков с обещанием "няшек" в будущем, то в данном случае с войной - некий абсурд от путина своим подданным о том, что украинцы - фашисты и их надо истребить.
Попытаюсь внятно резюмировать - сатана уже пошел на крайние меры, которые ему в принципе несвойственны. Последняя стадия проявления его ненависти к Благодати.
Извините за выводы, но нет сил терпеть и хочется высказаться именно в срезе христианского мировоззрения, хоть я и не имею права за недостаточностью знаний.

[Ольга Владим.]

На поле боя украинцы в этой священной войне должны быть твердыми духом и смелыми, поражая врага всеми средствами, которые им посылает Бог. Но очень важно при этом иметт холодную голову, не позволять чувствам брать верх над разумом. Никакой внутренней ненависти, даже убивая оккупантов в бою, быть не должно. Тот же, кто позволяет ненависти овладевать собой, тот согрешает, даже если справедливо карает врага. Таковойубивает и свою душу, ожесточает сердце.

Саша, не пишите фантазии. Как можно убивать, не имея ненависти?

- - - Добавлено - - -

Попытаюсь внятно резюмировать - сатана уже пошел на крайние меры, которые ему в принципе несвойственны.

Вы так хорошо знаете сатану?

[Певчий]

Саша, не пишите фантазии. Как можно убивать, не имея ненависти?

Это для вас состояние бесстрастия - возможно только в фантазиях. Для вас это опыт, который вам неведом. Ваша религиозная среда не позволяет вам вкусить данного опыта. Если человек не уязвлен ересью толстовщины, то он вполне может выносить смертный приговор преступникам на войне, не имея к тем преступникам ничего личного. Он просто делает свою работу перед Богом. При этом имеет и молитву о тех душах: "Господи, прости им их безумие, ибо они сами не ведали, что творили. Наверняка ведь имели они и нечто доброе в душе. Ты помяни им все доброе, что они творили, а за злое - они понесли наказание уже по плоти. Прости их, как и я прощаю им!"