Кальвин об обожении

[Елиаким]

Используется.
Просто вы не знаете где

И, где же?
Приведите, пожалуйста, эти слова Библии.., со ссылкой на них.

Вы пишите на публичном форуме, значит считаете это важным, чтобы вас услышали.
Почему же тогда не важно, что говорил Кальвин, Козьма Минин, Иоанн Кронштадский и иже с ними?
Это просто нескромно с вашей стороны.

Скромность тут не при чем.
Тут важна покорность слову Апостолов Христа (чтобы не подпасть под слово Гал 1:8).

Господь через Апостолов предупреждает, чтобы верующие во Христа не соприкасались с еретиками (отступниками) от учения Нового Завета (Титу 3:10, 1Тим 4:7). То есть - чтобы удалялись (отвращались) таковых: максимум - после 2-го их вразумления.
Отвращаться: это, в том числе - не внимать учениям отступивших от слова Божьего.
Чтобы и самим не отступить в предания человеческие - ведь, Бог велит игнорировать их (см. Кол 2:8).

Также и на форумах нам нет нужды вникать (внимать) в учения, которые не опираются на слово Библии (или противоречат слову Библии).

[Андрей Ветер]

Скромность тут не при чем.
Тут важна покорность слову Апостолов Христа (чтобы не подпасть под слово Гал 1:8).

Хорошо, давайте посмотрим Гал 1:8
"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что́ вы приняли, да будет анафема."
Что значит "не то, что вы приняли" ("вопреки тому, что вы приняли" по переводу еп. Кассиана)?
Давайте посмотрим, что приняли галаты от апостола. Вкратце это можно свести к основным тезисам:

Гал.2:16 Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: проклят всяк, висящий на древе),
Гал.3:14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Гал.5:2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Гал.5:3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

Так покажите, что Кальвин, Козьма Минин, Иоанн Кронштадский учили вопреки этим тезисам, раз вы с такой легкостью записали их в еретеки и отступники.

[Елиаким]

Хорошо, давайте посмотрим Гал 1:8
"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что́ вы приняли, да будет анафема."
Что значит "не то, что вы приняли" ("вопреки тому, что вы приняли" по переводу еп. Кассиана)?
Давайте посмотрим, что приняли галаты от апостола. Вкратце это можно свести к основным тезисам:

Гал.2:16 Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: проклят всяк, висящий на древе),
Гал.3:14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Гал.5:2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Гал.5:3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

Так покажите, что Кальвин, Козьма Минин, Иоанн Кронштадский учили вопреки этим тезисам, раз вы с такой легкостью записали их в еретеки и отступники.

Здорово, что мы рассуждаем именно по слову Божьему! На самом деле, это очень приятно...

Так вот: Апостолы учили Церковь не только тому, что Вы привели выше.
Но и вот этому - читаем внимательно:
"Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение..." (Кол 3:5...).

"со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп 2:12).

"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание (и т.д.)...
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (1Пет 1:5-11).

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного..." (Мф 7:21-27)... - читать в контексте до 27 стиха.

"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:19).

Итак, приведенное выше слово Божье (в совокупности с тем, что приводили Вы) ясно указывает на следующие элементы учения Апостолов:
- спасаемся верою; но при наличии дел - иначе вера мертва (Иак 2 гл);
- спасение надлежит совершать - это процесс (Флп 2:12), включающий ряд пластов учения Нового Завета (Кол 3:5 и т.д.).
При этом ответственность за спасение лежит на самих верующих (Мф 7:21-27);
- спасение совершается приложением ВСЕГО старания верующих; при этом, нужно достичь и явить в себе добрые качества характера (2Пет 1:5-11). Именно тогда откроется вход в небеса;
- не всякий, кто принял Христа и имеет от Него духовные дары - войдет в небеса (Мф 7:21-27). Но те, которые выполняют волю Божью (т.е., все повеления Христа, см. Мф 28:20);
- те, кто отнимет что-нибудь от слова Божьего, погибнет навеки (Отк 22:19, 20:15).

Далее можете сами оценить и убедиться, что НИКТО из указанных ранее мною персонажей, не принял ВСЕ эти позиции (один игнорировал одни позиции, другой - другие).
Посему - все указанные ранее, не держатся всего учения Христа.
Выводы сделайте сами...

При этом, если тот или другой персонаж, хотя бы перед смертью тела, осознал свои отступления от слова Божьего и раскаялся, и просил Бога тростить его - несомненно, таковой может оказаться в Царстве Небесном (Господь милостив и любит прощать).
Но, был ли способен тот или другой персонаж к такому раскаянию... (???). Очень непросто - прожив жизнь в ереси (отступлении), перед смертью раскаяться в своем отступлении.

Хотя и возможно... - если Сам Господь даст таковому раскаяние. Иначе никак.
...но, даст ли Господь раскаяние, если человеку неоднократно говорилось о том же при жизни, а он ожесточенно ОТВЕРГАЛ слово Божье.., хуля тех, которые призывали его покаяться и обратиться к слову Библии - к образцу здравого учения (2Тим 1:13).
Напоминаю:
"всем же отступникам ... - погибель" (Ис 1:28)

[Елиаким]

Хорошо, давайте посмотрим

Сказанное в предыдущем посте - еще не все о спасении души Просто, не хотелось загромождать текст сообщения...

При всем, сказанном ранее, важно добавить, что без благодати Божьей спасение вообще невозможно. Благодать идет впереди верующего (как и Господь шел впереди Евреев: и выходя из Египта.., и овладевая землей обетованной):
- и в начальном принятии Христа своим Господом и Богом (Ин 20:28,29);
- и в последующем совершении своего спасения (Флп 2:12, 2Пет 1:5-11 и т.д.).

Ну, а, чтобы обрести пониманием о спасении души, согласно образца здравого учения (2Тим 1:13) и научиться реализации всего необходимого для этого - см. все учение Нового Завета... и слово Ветхого Завета, в свете НЗ. Спасаемся словом НЗ (1Кор 15:1,2).

Беда в том, что те или другие ищущие спастись от гнева Божьего, не принимают ВСЕ слово НЗ, довольствуясь теми или иными отдельными его фрагментами.
Но отдельные фрагменты НЕ РАБОТАЮТ (как и отдельные части автомобиля не функционируют так, как весь автомобиль в целом).
Работает, когда ВСЕ слово НЗ, в совокупности.
В Новом Завете нет ни одного слова лишнего (ненужного). Все написанное там - для спасения души.

[Елиаким]

Хорошо, давайте посмотрим

Еще один штрих к тому же.
В Ветхом Завете внятно очерчен процесс спасения души (как он описан в Новом Завете) - ВЗ есть образы для нас (1Кор 10:6).

Так вот - касательно спасения души, в ВЗ имеются два важнейших образа:
1. Выход Евреев из Египта.
2. Овладение землей обетованной.

В 1-м случае происходило без личных дел верующих (Евреев). Все, что нужно для этого - сделал Сам Господь Бог (через Моисея).
Во 2-м случае - огромные личные старания (дела): на пределе возможного. Иначе великанов Хананеев невозможно было победить. Но и тут на первом месте был Господь Бог (вождь воинства Господня).

То же самое и теперь (по аналогии, см. выше):
- выходим из рабства диавола - без личных дел (все сделал Христос: нам же нужно, лишь ПРИНЯТЬ верою все написанное об этом);
- но в дальнейшем: совершаем свое спасение - с приложением ВСЕГО своего старания (2Пет 1:5-11).
И в обоих случаях - благодать Иисуса Христа (вера Божья) на первом месте: без нее никуда!!

[Андрей Ветер]

Далее можете сами оценить и убедиться, что НИКТО из указанных ранее мною персонажей, не принял ВСЕ эти позиции (один игнорировал одни позиции, другой - другие).

Вот об этом я вас и спросил - какие именно позиции игнорируют "персонажи", которых вы так самоуверенно причислили к еретикам и отступникам.
Ответа пока не увидел.

[Мелодия]

Ой , какую я нашла прекрасную тему)
Спасибо форуму)