Молодые люди требовали введения в школах преподавания основ Закона Божьего

[Дубровский]

Вы считаете эту теорию доказательством эволюции?

Это гипотеза о зарождении жизни, Эволюция это развитие уже живого, а эволюция не гипотеза, она доказывается бесчисленным количеством фактов.

[Вячеслав Цуркан]

Это гипотеза о зарождении жизни, Эволюция это развитие уже живого, а эволюция не гипотеза, она доказывается бесчисленным количеством фактов.

Я уже вас просил привести хотя бы несколько таких фактов, но вы так и не привели.
То что происходят мелкие изменения внутри рода и вида, это факт, а вот так чтобы из одного рода животное стало другим родом или видом, ... Где и когда это кто то доказал?

[Дубровский]

Я
То что происходят мелкие изменения внутри рода и вида, это факт, а вот так чтобы из одного рода животное стало другим родом или видом, ... Где и когда это кто то доказал?

Животные другим родом или видом становятся на протяжении сотен тысяч и даже миллионов лет, когда накопится критическая масса мелких изменений! На протяжении тысяч или десятков тысяч лет изменения не так велики, чтобы можно было говорить о изменении вида!

[Вячеслав Цуркан]

Животные другим родом или видом становятся на протяжении сотен тысяч и даже миллионов лет, когда накопится критическая масса мелких изменений! На протяжении тысяч или десятков тысяч лет изменения не так велики, чтобы можно было говорить о изменении вида!

Другими словами никаких научных фактов макро эволюции нет.
А насчёт микро, никто не спорит малые изменения, например породы собак и кошек есть. Но ни одно из этих изминений не приводило к порождению нового рода или вида животных.
Но это магическое "на протяжении тысяч или миллионов лет" и всё, поверили. Потому как сказать что это происходит сегодня и сейчас равносильно самоубийству теории эволюции

[Дубровский]

Но это магическое "на протяжении тысяч или миллионов лет" и всё, поверили. Потому как сказать что это происходит сегодня и сейчас равносильно самоубийству теории эволюции

Ничего тут магического нет, изменения накапливаются постепенно и нужны сотни и тысячи поколений для существенных изменений, а эволюция и сейчас идет также как и раньше.

[Вячеслав Цуркан]

Ничего тут магического нет, изменения накапливаются постепенно и нужны сотни и тысячи поколений для существенных изменений, а эволюция и сейчас идет также как и раньше.

Это абсурд.
Например сами подумайте может ли произойти постепенное изменение например глаза? Или всё должно было появиться сразу? иначе слепота.
Колбочки , палочки роговица, хрусталик, мышцы хрусталика, сетчатка, нервные окончания и это только упрощённое перечисление из чего состоит глаз. И так мог ли глаз видить, если бы было постепенное накопление изменений. Например сначала появились колбочки , а всего остального ещё нет, чему в таком случае это бы способствовало?

[Дубровский]

Это абсурд.

Эволюция глаза


Эволюция глаза: глазное пятно глазная ямка глазной бокал глазной пузырь глазное яблоко.


Даже простейшие беспозвоночные животные обладают способностью к фототропизму благодаря своему, пусть крайне несовершенному, зрению.
У беспозвоночных встречаются очень разнообразные по типу строения и зрительным возможностям глаза и глазки одноклеточные и многоклеточные, прямые и обращенные (инвертированные), паренхимные и эпителиальные, простые и сложные.
У членистоногих часто присутствует несколько простых глаз (иногда непарный простой глазок например, науплиальный глаз ракообразных) или пара сложных фасеточных глаз. Среди членистоногих некоторые виды имеют и простые, и сложные глаза: так, у ос два сложных глаза и три простых глаза (глазка). У скорпионов 3-6 пар глаз (1 пара главные, или медиальные, остальные боковые), у щитня 3. В эволюции фасеточные глаза произошли путем слияния простых глазков. Близкие по строению к простому глазу глаза мечехвостов и скорпионов, видимо, возникли из сложных глаз трилобитообразных предков путем слияния их элементов.
Глаз человека состоит из глазного яблока и зрительного нерва с его оболочками. У человека и позвоночных имеется по два глаза, расположенных в глазных впадинах черепа.
Вероятно, глаза у всех видов имеют общее происхождение. Этот орган возник один раз и несмотря на различную строение у животных разных типов имеет очень похожий генетический код управления развитием глаза. В 1994 швейцарский профессор Вальтер Геринг (нем. Walter Gehring) открыл ген Pax 6 (этот ген относится к классу мастер-генов, то есть таких, которые управляют активностью и работой других генов). Этот ген присутствует как в Homo Sapiens так и во многих других видов, в частности у насекомых, но у медуз этот ген отсутствует. В 2010 году группа швейцарских ученых во главе с В. Герингом, обнаружила у медуз вида Cladonema radiatum ген Pax-a. Пересадив данный ген от медузы к мухе дрозофиле, и управляя его деятельностью удалось вырастить нормальные глаза мух в нескольких нетипичных местах^[2].
Как установлено с помощью методов генетической трансформации, гены eyeless дрозофилы и small eye мыши, имеющие высокую степень гомологии, контролируют развитие глаза: при создании генноинженерной конструкции, с помощью которой вызывалась экспрессия гена мыши в различных имагинальных дисках мухи, у мухи появлялись эктопические фасеточные глаза на ногах, крыльях и других участках тела^[3][4]. В целом в развитие глаза вовлечено несколько тысяч генов, однако один-единственный «пусковой ген» («мастер-ген») осуществляет запуск всей этой генной сети. То, что этот ген сохранил свою функцию у столь далеких групп, как насекомые и позвоночные, может свидетельствовать об общем происхождении глаз всех двустороннесимметричных животных.

[Вячеслав Цуркан]

Эволюция глаза


Эволюция глаза: глазное пятно глазная ямка глазной бокал глазной пузырь глазное яблоко.


Даже простейшие беспозвоночные животные обладают способностью к фототропизму благодаря своему, пусть крайне несовершенному, зрению.
У беспозвоночных встречаются очень разнообразные по типу строения и зрительным возможностям глаза и глазки одноклеточные и многоклеточные, прямые и обращенные (инвертированные), паренхимные и эпителиальные, простые и сложные.
У членистоногих часто присутствует несколько простых глаз (иногда непарный простой глазок например, науплиальный глаз ракообразных) или пара сложных фасеточных глаз. Среди членистоногих некоторые виды имеют и простые, и сложные глаза: так, у ос два сложных глаза и три простых глаза (глазка). У скорпионов 3-6 пар глаз (1 пара главные, или медиальные, остальные боковые), у щитня 3. В эволюции фасеточные глаза произошли путем слияния простых глазков. Близкие по строению к простому глазу глаза мечехвостов и скорпионов, видимо, возникли из сложных глаз трилобитообразных предков путем слияния их элементов.
Глаз человека состоит из глазного яблока и зрительного нерва с его оболочками. У человека и позвоночных имеется по два глаза, расположенных в глазных впадинах черепа.
Вероятно, глаза у всех видов имеют общее происхождение. Этот орган возник один раз и несмотря на различную строение у животных разных типов имеет очень похожий генетический код управления развитием глаза. В 1994 швейцарский профессор Вальтер Геринг (нем. Walter Gehring) открыл ген Pax 6 (этот ген относится к классу мастер-генов, то есть таких, которые управляют активностью и работой других генов). Этот ген присутствует как в Homo Sapiens так и во многих других видов, в частности у насекомых, но у медуз этот ген отсутствует. В 2010 году группа швейцарских ученых во главе с В. Герингом, обнаружила у медуз вида Cladonema radiatum ген Pax-a. Пересадив данный ген от медузы к мухе дрозофиле, и управляя его деятельностью удалось вырастить нормальные глаза мух в нескольких нетипичных местах^[2].
Как установлено с помощью методов генетической трансформации, гены eyeless дрозофилы и small eye мыши, имеющие высокую степень гомологии, контролируют развитие глаза: при создании генноинженерной конструкции, с помощью которой вызывалась экспрессия гена мыши в различных имагинальных дисках мухи, у мухи появлялись эктопические фасеточные глаза на ногах, крыльях и других участках тела^[3][4]. В целом в развитие глаза вовлечено несколько тысяч генов, однако один-единственный «пусковой ген» («мастер-ген») осуществляет запуск всей этой генной сети. То, что этот ген сохранил свою функцию у столь далеких групп, как насекомые и позвоночные, может свидетельствовать об общем происхождении глаз всех двустороннесимметричных животных.

Так как тогда быть с постепенным развитием изменений? Не получается? Всё же за один раз и когда в какой момент миллионов лет это произошло? А как быть с живой клеткой? Её устройство ведь тоже не простое, что тоже постепенно происходили некие изменения пока она не стала живая и не начала питаться и размножаться?
Или опять спонтанно когда то в один миг вдруг и образовалась?
Я тоже когда то был атеистом. И в Советской школе нам тоже преподавали эволюцию, и как и вы я всё принимал за факт и науку.
Но в 30 начал думать и увидел что что то не так. Так я начал искать Бога и в 33 нашёл. Теперь верю в креационизм и не верю в эволюцию.
Поверьте мне я интересовался, ни та ни другая теория не доказаны. Потому что принимаете в то верите.
Почему я верю в сотворение? Потому что так говорит Библия. Почему верю Библии потому что очень любил в школе историю, а когда стал изучать Библейские пророчества, убедился что история, это воплотившиеся пророчества. Так я и стал верующим, благодаря историческим пророчествам Библии. И верю 20 лет.

[Дубровский]

Теперь верю в креационизм и не верю в эволюцию.

Вы не были атеистом, вы ведь верили в эволюцию! Вы просто сменили веру!
В эволюцию верить не надо, если найдется теория лучше объясняющая факты, то теория эволюции останется в истории как теория эфира, флогистона, теплорода.

[Вячеслав Цуркан]

Вы не были атеистом, вы ведь верили в эволюцию! Вы просто сменили веру!
В эволюцию верить не надо, если найдется теория лучше объясняющая факты, то теория эволюции останется в истории как теория эфира, флогистона, теплорода.

Ну вот, и вы признали что верить что жизнь создала эволюция это вера.
Ну а чья правильная, покажет вечность. Кто из нас будет жить вечно тот и имеет веру в истину.

[Дубровский]

Ну вот, и вы признали что верить что жизнь создала эволюция это вера.

Не передергивайте! Это вы верили в эволюцию! Вы же сами написали.
Для меня это теория пока подтверждающаяся фактами.

Ну а чья правильная, покажет вечность. Кто из нас будет жить вечно тот и имеет веру в истину.

Из вечности никто еще не возвращался и не приводил доказательств.
Библию читайте!
Ветхий Завет > Книга Екклесиаст > Глава 9
9. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это -- доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

[Вячеслав Цуркан]

Не передергивайте! Это вы верили в эволюцию! Вы же сами написали.
Для меня это теория пока подтверждающаяся фактами.

Почему же вы эти факты так и не привели?

Из вечности никто еще не возвращался и не приводил доказательств.
Библию читайте!
Ветхий Завет > Книга Екклесиаст > Глава 9
9. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это -- доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Всё верно. Потому я и писал когда будем в вечности. А это будет после второго пришествия Христа, не раньше.

[Дубровский]

Почему же вы эти факты так и не привели?

Доказательства эволюции Википедия

Всё верно. Потому я и писал когда будем в вечности. А это будет после второго пришествия Христа, не раньше.

А с чего вы взяли, что будет второе пришествие Христа?
Приведите доказательства.

[Вячеслав Цуркан]

Доказательства эволюции Википедия

Вас такие доказательства убеждают? И после этого вы будете утверждать что у вас не вера? Бактерии и тля приспособились есть другую пищу. А куда им было деваться, или погибнут или научатся жрать. Человек когда попадает на необитаемый остров тоже начинает есть то что раньше не ел, это что говорит о том что он эволюцианезировал и стал сверх человеком?

А с чего вы взяли, что будет второе пришествие Христа?
Приведите доказательства.

С того что Бог так сказал.
А доказательства история человечества. Как Бог в пророчествах раскрыл каким образом государства будет сменяться одно другим и в какой последовательности, так и происходило.
Как Мессия должен был появиться через 490 лет после указа Персидского царя о восстановлении Иерусалима, так и произошло. Ну и много ещё чего.

[Дубровский]

Вас такие доказательства убеждают? И после этого вы будете утверждать что у вас не вера? Бактерии и тля приспособились есть другую пищу. А куда им было деваться, или погибнут или научатся жрать. Человек когда попадает на необитаемый остров тоже начинает есть то что раньше не ел, это что говорит о том что он эволюцианезировал и стал сверх человеком?

Человек и сейчас эволюционирует.
Дарвин ошибался: эволюция взялась за людей всерьез
Эволюция это приспособление к изменившимся условиям и она может вести и к деградации и упрощению.

С того что Бог так сказал.
А доказательства история человечества. Как Бог в пророчествах раскрыл каким образом государства будет сменяться одно другим и в какой последовательности, так и происходило.
Как Мессия должен был появиться через 490 лет после указа Персидского царя о восстановлении Иерусалима, так и произошло. Ну и много ещё чего.

Почитаешь тут форум, так бог говорит разным людям бывает противоположные вещи, мне он ничего не говорил.
А это совершенно голословно! Богов много разных, и говорят они много чего!