Правозащитник напал на полицейского .

[Lester_M]

А кто решает действительно ли называющий себя хр-ном им является или НЕ является? Кто взял на себя такое право? Вот этот психически больной хр-н, избивающий собственных детей, называет себя православным. Христос принимал всех - преступников и блудников. А вы на пару с Ильей481 возомнили себя выше Христа и решили, что кто-то не является хр-ном только лишь потому, что вам лично он не по вкусу? Ну, что тут скажешь? Молодцы! Превзошли своего учителя.

Кто христианин а кто нет в праве решать церковь Иисуса Христа. Прежде всего поместная церковь к которой этот человек себя причисляет, если он вообще ходит в церковь. Во вторую очередь и христиане присутствующие на форуме. Мы можем рассмотреть его поступки в свете Божьего Слова и решить христианин этот человек или нет.
Это наше безраздельное и неотъемлемое право дать оценку поступкам того, кто считает себя христианином.
И так же наша обязанность. Если бы мы не осудили поступки этого человека, мы сами бы несли его вину. Так учит Библия.
А вот вы нас судить за поступки этого человека не можете. Потому что мы их не оправдываем.
Вам такого права никто не давал.

[Bujim]

Кто христианин а кто нет в праве решать церковь Иисуса Христа.

Кто и с какого перепугу такое сказал?

Прежде всего поместная церковь к которой этот человек себя причисляет, если он вообще ходит в церковь. Во вторую очередь и христиане присутствующие на форуме. Мы можем рассмотреть его поступки в свете Божьего Слова и решить христианин этот человек или нет. Это наше безраздельное и неотъемлемое право дать оценку поступкам того, кто считает себя христианином.

Нифигашеньки! Вы только можете решить совпадает ли тот или иной поступок с учением Библии и Христа. Тоиись, максимум, это можете назвать человека грешником.

И так же наша обязанность. Если бы мы не осудили поступки этого человека, мы сами бы несли его вину. Так учит Библия.
А вот вы нас судить за поступки этого человека не можете. Потому что мы их не оправдываем.
Вам такого права никто не давал.

Хорош гусь! Сам себя правами наделил, а другим - "накося-выкуси"?

[Lester_M]

Кто и с какого перепугу такое сказал?

Апостол Павел никогда не говорил с перепугу.

Нифигашеньки! Вы только можете решить совпадает ли тот или иной поступок с учением Библии и Христа. Тоиись, максимум, это можете назвать человека грешником.

Вы не читали Новый Завет. Или читали и все забыли. У церкви есть право судить поступки тех кто к церкви принадлежит. Церковь в праве отлучить человека, если он желает покаяться в грехе и оставить его.
Вообще если он говорит, что он православный, то дать оценку его делам первыми нужно настоящим православным христианам. Они это уже и сделали. А на предмет покаяния с ним должен пообщаться его духовный лидер.

Хорош гусь! Сам себя правами наделил, а другим - "накося-выкуси"?

Я не сам себя наделил, мне права дали.
Bujim, у каждого свои права. Равноправия в природе не существует.

[Bujim]

Апостол Павел никогда не говорил с перепугу.

Он много чего говорил. Цитату давайте.

У церкви есть право судить поступки тех кто к церкви принадлежит. Церковь в праве отлучить человека, если он желает покаяться в грехе и оставить его.

И чо? Отлученный перестает быть христианином? А кем тогда становится?

Вообще если он говорит, что он православный, то дать оценку его делам первыми нужно настоящим православным христианам. Они это уже и сделали. А на предмет покаяния с ним должен пообщаться его духовный лидер.

Сперва психиатрическая экспертиза и суд, а потом уже покаяние и прочее шаманство.

Я не сам себя наделил, мне права дали.

Вам дали и другим дали. Если сами судите, то и не удивляйтесь что вас будут осуждать. Или с Иисусом поспорите?

Bujim, у каждого свои права. Равноправия в природе не существует.

Угу, милости прошу жить в природу - питаться мочеными шишками.

[Fleshly]

Кто и с какого перепугу такое сказал?

Хоть в Библии такого я не видел или не помню, но Льва Толстого из церкви исключили. Церковь, как и все, имеет право делать кого-то своим врагом, термин "еретик" явно это подтверждает.

[Lester_M]

Он много чего говорил. Цитату давайте.

А если дам, что будет? Раскаетесь? Зачем ВАМ цитата из Святого Писания?
Разве Библия стала для авторитетом?

И чо? Отлученный перестает быть христианином? А кем тогда становится?

Так точно. Любая мирская партия вправе исключить кого-то из своих рядов. Почему церковь нет? И если исключенный из партии коммунист продолжает считать себя коммунистом, то это уже его сугубо личное мнение.

Сперва психиатрическая экспертиза и суд, а потом уже покаяние и прочее шаманство.

на счет экспертизы, тут закон для всех один. А покаяние там не предвидится, по причине того что и христианином этот человек не является.

Вам дали и другим дали. Если сами судите, то и не удивляйтесь что вас будут осуждать. Или с Иисусом поспорите?

Судить кто христианин а кто нет дали мне. И моим братьям по вере со мной. А другим не дали. И никогда не дадут.

Угу, милости прошу жить в природу - питаться мочеными шишками.

Давайте не будем валить все в одну кучу. Я не говорил что я живу в обществе по другим законам, не таким как вы. Если человек преступник, берите и судите его по закону. Но у вас нет права решать кто христианин а кто нет, оно есть у Церкви Христа.

[Bujim]

А если дам, что будет? Раскаетесь?

А должен?

Зачем ВАМ цитата из Святого Писания?

Чтобы не считать вас треплом.

Разве Библия стала для авторитетом?

Я думал, только Бог может быть авторитетом. Не?

Так точно. Любая мирская партия вправе исключить кого-то из своих рядов. Почему церковь нет?

Да ради бога.

И если исключенный из партии коммунист продолжает считать себя коммунистом, то это уже его сугубо личное мнение.

Ну и? Есть мнение собрания и есть мнение человека. Если у человека свое видение, то как может собрание оспорить то чего не видит?

на счет экспертизы, тут закон для всех один. А покаяние там не предвидится, по причине того что и христианином этот человек не является

Уже ответил. Вы не можете оспорить веру человека.

Судить кто христианин а кто нет дали мне. И моим братьям по вере со мной. А другим не дали. И никогда не дадут.

Вы может верить даже в то что вы - законноизбранный президент Сатурна.

Давайте не будем валить все в одну кучу. Я не говорил что я живу в обществе по другим законам, не таким как вы. Если человек преступник, берите и судите его по закону. Но у вас нет права решать кто христианин а кто нет, оно есть у Церкви Христа.

Христианин - тот кто принял для себя христианские идеи. Все. Точка. Никакие справки тут не нужны. Или вы их таки даете? Может, у вас еще и Христос печать лично в "ксиве" ставит?

[mama-mouse]

Сами поступки человека определяют кто он есть на самом деле,а не то как он сам себя называет.А то как вы нас с Ильей приняли,это ваши личные амбиции и умозаключения.Христос всех принимал и учил,как надо поступать.

Я всего лишь сделала вывод из ваших с ильёй слов. Мои амбиции тут нипричем. Тут как раз ваши с ильёй амбиции проявляются - хотите быть праведнее Иисуса. Да, Христос всех принимал, в отличие от того, что делаете вы с ильёй. А знаете, что именно вы делаете сейчас? Вы бросаете камни в Христа.
Подумайте над этим.

[josh]

Классический случай сенсации:"почтальон укусил собаку".

[Bujim]

Bujim,например я считаю себя ...эм...например святой ...нет Святой ! ...мне следовать твоей логике далее ?)))))))

Грюша, моей логике, разумеется, следуйте. Но не забывайте что "христианство" - это вероучение, а "святость" - одно из понятий этого вероучения. И для их определения используются разные критерии. Можно быть христианином и быть одновременно грешником. Более того, те кто святые - те как раз себя грешниками и считали. Так что.

[Lester_M]

[QUOTE]

А должен?

Передо мной нет. Я вас и так прощаю. Покаяние перед Господом, это дар свыше. Да даст вам Бог его пережить.

Чтобы не считать вас треплом.

И всего то? И ради этого я должен сорить драгоценным Божьим Словом?

Я думал, только Бог может быть авторитетом. Не?

Правильно. Но христиане верят, что Библия это Слово Божье. Авторитет распространяется и на Него.

Ну и? Есть мнение собрания и есть мнение человека. Если у человека свое видение, то как может собрание оспорить то чего не видит?

Тогда собрание не отвечает за человека. Правильно? То что он христианин, его личное мнение. А христианам, которые так не считают разрешаем жить дальше?

Уже ответил. Вы не можете оспорить веру человека.

А я и не хочу. Я только могу сказать христианин он или нет. Тот кто христианин должен верить как верят христиане.

Вы может верить даже в то что вы - законноизбранный президент Сатурна.

Не могу. Этого в Библии не написано.

Христианин - тот кто принял для себя христианские идеи. Все. Точка. Никакие справки тут не нужны. Или вы их таки даете? Может, у вас еще и Христос печать лично в "ксиве" ставит?

Человек может принять любые идеи. Но если он не пребывает в учении Христа он не христианин.

[Bujim]

Не путай ,святость это между прочим не так уж и сильно вообще привязанно к какой- либо религии.

А где я "привязал"? Просто не охота размазывать мыслю тонким слоем по все религиям.

Это почти характеристика личности ,души и хороктера.

Огласите.

[Гретхен]

А где я "привязал"? Просто не охота размазывать мыслю тонким слоем по все религиям.


Огласите.

Bujim,понимаю твою лень ,но один ,единственный раз ,даю интернетколлегам поблажку))))

В расширительном смысле святое также может означать высшую степень благородства и нравственной чистоты в человеческих действиях или мыслях, как-то: святая цель, святая правда, святое дело, святое братство, святой долг.

[Павел_17]

Правозащитник напал на полицейского

Странная история. "Он сорвал с меня шапку, сорвал погоны и кокарду... рацию поломал, предварительно покрутив над головой и кинув..."
Ну не верю я, чтобы милиционер вот так просто стоял и смотрел как над ним измываются. Разве что какой-нибудь штабной работник, который тяжелее ручки ничего в руки не брал.

[Bujim]

Странная история. "Он сорвал с меня шапку, сорвал погоны и кокарду... рацию поломал, предварительно покрутив над головой и кинув..."
Ну не верю я, чтобы милиционер вот так просто стоял и смотрел как над ним измываются. Разве что какой-нибудь штабной работник, который тяжелее ручки ничего в руки не брал.

А я не вижу ничего удивительного. Как раз все кто нападает на полицейского - первым делом рвут погоны. Но то что он творит дома с дитями - разговор отдельный.