Гости с регионов будут жить у ВАС

[«Михаил»]

Взято; Гости с регионов будут жить у ВАС » Москва - Третий Рим

Гости с регионов будут жить у ВАС

«Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?» пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Такие вопросы в последнее время - не редкость. Потому что с 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 «О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ». Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего при условии добросовестности сотрудников ФМС насчет появления у вас в доме новых «постояльцев» можно не опасаться.

Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. «Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников», говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность в возможности совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.


Хотелось у Россиян спросить:
Это происходящее безобразие действительно есть?


«Михаил»

[Dobriy]

Это первоапрельская?

[Св.]

Это первоапрельская?

Слушайте, нет!
Вчера мне позвонила мама из Питера в панике именно с таким сообщением, чтобы я бегом бежала в паспортный стол писать заявление(я, конечно, по лености никуда не побежала), но в Питере реальная паника и очереди на подачу заявления о запрете прописки.
Сейчас посмотрю Постановление

[nonconformist]

Слушайте, нет!
Вчера мне позвонила мама из Питера в панике именно с таким сообщением, чтобы я бегом бежала в паспортный стол писать заявление(я, конечно, по лености никуда не побежала), но в Питере реальная паника и очереди на подачу заявления о запрете прописки.
Сейчас посмотрю Постановление

Света, вашей маме нужно пойти в паспортный стол и написать заявление с просьбой производить регистрацию только с ее письменного согласия и в ее присутствии.
Очередей никаких нет. Бланки готовых заявлений лежат в паспортном столе. Туда надо только вписать фамилию и адрес.
Постановление такое действительно есть, оно действует с 01.01.2011 года. Типа, оказываем услуги через Интернет, как просил Медведев.
Хотели как лучше, получилось как всегда.

[Св.]

Света, вашей маме нужно пойти в паспортный стол и написать заявление с просьбой производить регистрацию только с ее письменного согласия и в ее присутствии.

Она уже это сделала Очереди есть. Она панически требовала, чтобы я сделала тоже самое, срочно. Я, вообщем-то, несколько иронично отнеслась к проблеме, мотивируя, что такого быть не может, и, согласно, ЖК РФ зарегистрирвать кого-либо, кроме детей, можно только с согласия собственника(собственников), нанимателя(нанимателей).
Если, действительно, так регистрируют, то это караул.
Пошла читать Постановление.

[Ольга Владим.]

Света, вашей маме нужно пойти в паспортный стол и написать заявление с просьбой производить регистрацию только с ее письменного согласия и в ее присутствии.
Очередей никаких нет. Бланки готовых заявлений лежат в паспортном столе. Туда надо только вписать фамилию и адрес.
Постановление такое действительно есть, оно действует с 01.01.2011 года. Типа, оказываем услуги через Интернет, как просил Медведев.
Хотели как лучше, получилось как всегда.

Бред. Слов нет.

Говорят, что проезжающим с кратковременной остановкой - тоже надо регистрироваться?....паранойя

ведь террористы все равно найдут выход - через те же взятки, лжерегистрацию и тд...

[nonconformist]

Она уже это сделала Очереди есть. Она панически требовала, чтобы я сделала тоже самое, срочно. Я, вообщем-то, несколько иронично отнеслась к проблеме, мотивируя, что такого быть не может, и, согласно, ЖК РФ зарегистрирвать кого-либо, кроме детей, можно только с согласия собственника(собственников), нанимателя(нанимателей).
Если, действительно, так регистрируют, то это караул.
Пошла читать Постановление.

Посмотрите газету "Санкт-Петербургские ведомости" за прошлую пятницу. Там большая статья на эту тему. Может народ в панике после этой статьи ломанулся, не знаю.
Я пришел за 15 минут до закрытия стола и минут 5 посидел, чтобы попасть к инспектору. Инспектор просто делает отметку в компьютере об ограничении на регистрацию. Это можно увидеть, если взять форму 9. Вот и вся процедура.

[nonconformist]

Бред. Слов нет.

Говорят, что проезжающим с кратковременной остановкой - тоже надо регистрироваться?....паранойя

Так это как раз для них и сделано. Там смысл, что они жить у вас не собираются, а просто отмазка для ментов или для работодателей, которые регистрацию требуют. Вы его в любой момент выписать имеете право, но штамп-то о регистрации у него останется до тех пор, пока менты не заловят и не проверят.

[Св.]

Посмотрите газету "Санкт-Петербургские ведомости" за прошлую пятницу. Там большая статья на эту тему. Может народ в панике после этой статьи ломанулся, не знаю.

Ну, вообщем, да, фигня какая-то. Постановление законно требует заявление собственников на регистрацию, но о каком заявлении с подписью может идти речь через интернет?

Я пришел за 15 минут до закрытия стола и минут 5 посидел, чтобы попасть к инспектору. Инспектор просто делает отметку в компьютере об ограничении на регистрацию. Это можно увидеть, если взять форму 9. Вот и вся процедура.

Я загородом живу. Мне лень ехать в Москву.

[Ольга Владим.]

Вообще - бредовая идея...и почему я опять не очень удивляюсь...

[Св.]

Вы его в любой момент выписать имеете право

Фигушки с макушком. Выписать Вы его сможете только через суд, а это время и гемор. А за это время будете платить за него коммунальные платежи. А если к Вам пропишется беременная тетка, то ребенка она пропишет уже без всякого согласия, и тогда через суд выписать ребенка, а с ним и его мамашу будет ой как проблематично. Так что народ не зря паникует. И дело совсем не в их паспортах с нашей пропиской.

[nonconformist]

Фигушки с макушком. Выписать Вы его сможете только через суд, а это время и гемор. А за это время будете платить за него коммунальные платежи. А если к Вам прпишется беременная тетка, то ребенка на пропишет уже без всякого согласия, и тогда через суд выписать ребенка, а с ним и его мамашу будет ой как проблематично. Так что народ не зря паникует. И дело совсем не в их паспортах с нашей пропиской.

Нет, Света. Это не постоянная регистрация, а регистрация по месту пребывания. Это две большие разницы. Выписать вы его можете, но бабло платить, пока он у вас якобы жил, естественно будете.
Щас я вам ту статью выложу, просвещайтесь.
Потом только посмейте сказать, что я вас не люблю!

[nonconformist]

Выпуск № 052 от 25.03.2011
Здрасьте, я ваш дядя!
Сегодня на вашей жилплощади может зарегистрироваться «по месту пребывания» кто угодно
Марина ЕЛИСЕЕВА
Изменения в Правилах регистрации граждан РФ по месту пребывания и жительства, которые были приняты правительством 11.11.2010 г., ввели в стресс многих владельцев квартир и комнат.

Медвежья госуслуга

Ведь теперь эти самые правила разрешают приезжему из любого региона России (с Дальнего Востока, Северного Кавказа, Зауралья и т. д.) временно зарегистрироваться в Петербурге, использовав для этого Почту России или портал Интернета РРѕССал РіРѕСЃСРґР°ССЃСвеннСС ССЃР»СРі :: . То есть зарегистрироваться в уведомительном порядке, не ставя в известность хозяина квартиры, но обладая его паспортными данными, которые указаны на страничке «место жительства».
Вот такая упрощенная по затраченному времени регистрация. Она-то и позволит приезжему вписаться в петербургские квадратные метры по адресу, который, конечно же, не бескорыстно ему раздобудут «добрые люди». Хотя и большого труда им это не составит: мы свои данные где только не оставляем! Впрочем, приезжий может все провернуть и сам адресные базы жителей Петербурга уже давно стали товаром, который можно приобрести на рынке, а иногда и у торговцев, которые ходят по вагонам метро.
Зададимся вопросом: зачем были приняты эти изменения в Правила регистрации граждан? Как нам пояснили в пресс-службе УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленобласти, это сделано в соответствии с имеющимися в правительстве планами предоставлять гражданам страны как можно больше госуслуг в электронном виде. Отсечь таким образом лишние визиты к должностных лицам и сэкономить время. Можно, конечно, предположить, что это еще и маленький антикоррупционный шажок.
Однако дело приняло неожиданный оборот. Предположив, что на их площади могут зарегистрировать кого угодно, собственники квартир и комнат толпой двинулись в отделы вселения и регистрационного учета граждан (ОВиРУГ) своего района, чтобы оставить там заявление с просьбой никого к ним (без их личного разрешения) не вписывать. Такой способ «сопротивления» рекомендовало не только «сарафанное радио», но и некоторые СМИ. А Общество жителей блокадного Ленинграда даже собрало представителей своих районных организаций и раздало им взятые из Интернета рекомендации как поступать, чтобы дома не появились незваные гости. Боюсь, что текст этот пожилых наших граждан скорее напугает, чем научит. Где-то ТСЖ, где-то домовые активисты тоже предпочли на всякий случай проинформировать жильцов о новшестве.

Не ругайте ОВиРУГи
Мы позвонили в некоторые ОВиРУГи, чтобы выяснить, насколько увеличилось число посетителей. В ОВиРУГ № 1 Фрунзенского района сказали, что к ним постоянно идут люди с заявлениями никого не регистрировать на их площади. В ОВиРУГ № 2 тоже подтвердили: «У нас много посетителей по этому вопросу».
Управление Федеральной миграционной службы, где после принятия поправок не предполагали, как мне кажется, что дело повернется таким образом, вынуждено было в феврале заключить соглашение с жилищным комитетом. Согласно ему,
должностные лица жилищных органов обязывались принимать заявления от граждан, в которых они запрещали без их ведома прописывать на их площади иных лиц. ОВиРУГам вменялся также контроль за этим процессом: о том, что от хозяина квартиры поступило заявление, паспортистки должны делать отметки в форме № 9.
Насколько оправдан ажиотаж? Не дуем ли мы на воду, много раз обжегшись на молоке? В УФМС успокаивают, говоря, что регистрация по месту пребывания в отличие от регистрации по месту жительства не дает никакого права на жилплощадь. Но даже незримое присутствие вдруг «вписанного» гражданина Икс никого не устроит. Мы что, его к себе звали?
После оформления регистрации гражданина Икс в адрес собственника жилого помещения в трехдневный срок сотрудниками подразделения УФМС направляется письменное сообщение об этом, дает пояснение редакции руководитель пресс-службы УФМС по Санкт-Петербургу и Ленобласти Дарья Новикова.
А почему после, а не до регистрации, что было бы логичнее и безопаснее? Почему никто не спрашивает разрешения хозяина жилья? И потом, что такое три дня? У нас почта внутри города идет по 10 дней, особенно ведомственная, которая подлежит дополнительному учету!

Попробуйте отказать от дома

А если хозяева жилья отсутствуют или вообще длительное время не живут там, где прописаны? Через два месяца половина Петербурга переберется на дачи. Вернутся люди, и «здрасте» долг по квартире, потому что в лицевом счете значится большее количество жильцов...
Работники миграционной службы говорят: обязательным условием регистрации является предоставление информации, соответствующей действительности. То есть гр-ну Икс придется отвечать, если он захочет зарегистрироваться «через голову» хозяев. Недаром в бланке заявления о регистрации по месту пребывания появилась новая строка об ответственности за предоставление ложных сведений либо подложных документов. И проверки будут тщательные, подчеркивают в УФМС.
Хотелось бы верить... Только хватит ли на это сил у сотрудников ОВиРУГ и паспортисток (получающих, кстати, за свой труд 6 7 тысяч рублей), которые и без того загружены дополнительной работой?
А потом, кого проверять? И где искать нового жителя Петербурга, который «пребывает» по одному адресу, а ночует совсем по другому?
Аннулировать нежелательную регистрацию чужого лица собственник в праве в любой момент, говорят в ФМС. Действительно, по требованию хозяев гражданину Икс «откажут от дома». Но пока он не попадет в поле зрения полиции, у него на руках так и будет оставаться свидетельство о регистрации по месту пребывания форма № 3 по сути, справка, в которой нет ни слова о владельце жилья, а только его адрес.
Проблема с упрощенной регистрацией, уже так сильно осложнившей жизнь многим, коснулась в первую очередь больших городов, куда стремится на заработки обедневшая провинция. И уже сейчас соответствующим службам ясно, что, мягко говоря, непродуманное до конца постановление № 885 (от 11.11.2010 г.) нуждается в доработке.
Что успокаивает? К мигрантам эти правила регистрации никакого отношения не имеют. Они касаются только граждан России. Регистрация по месту жительства по-прежнему оформляется в присутствии собственника площади. Выписать временно зарегистрированного можно без суда и даже воспользовавшись услугами почты. Она же может стать и вашей «осведомительницей». Доставит письмо неизвестному гражданину, и вы поймете, что прогресс в регистрации приезжих напрямую коснулся и вас.

[Sky_seeker]

Постановление Правительства РФ от 11.11.2010 N 885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ" Теперь, в соответствии с изменениями, внесенными в "Правила...", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713, заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение, в электронной форме могут быть представлены через федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)".
Также граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая Единый портал.
Кроме того, установлено, что свидетельство о регистрации по месту пребывания по желанию гражданина может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении. Собственнику или нанимателю жилого помещения в 3-дневный срок направляется уведомление о регистрации этого гражданина. При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина. Собственник или наниматель в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.

[Св.]

Нет, Света. Это не постоянная регистрация, а регистрация по месту пребывания. Это две большие разницы.

Это да.

Выписать вы его можете

Ну да, поспешила, людей насмешила. Вот что значит паника. Вчера не поддалась, и даже забыла, а сейчас...ох уж этот форум. Дочитала Постановление. Да, выписывает паспортный стол.

но бабло платить, пока он у вас якобы жил, естественно будете.

Ну тогда, буду ждать, пока мне не пришлют счет на 25 таджиков, гы(тьфу, тьфу, тьфу)

Щас я вам ту статью выложу, просвещайтесь.

Спасибо.
Постановление дочитала.

Потом только посмейте сказать, что я вас не люблю!