Беспричинное единство

[Йицхак]

Йицхак , кого-кого, но Вас в хилиазме никогда в жЫзни бы не заподозрила.

Orly, не пугайте меня страшными словами
Ну, какой хилиазм? Всё чисто конкретно: конкретно как молния от края и до края, конкретно глас трубы, конкретные мертвые очень конкретно воскреснут, а остающиеся в живых на тот момент, очень конкретно изменят плоть и очень конкретно поднимутся на воздухе навстречу Господу. А потом 1000-летнее царство Израиля на земле и исполнение всех оставшихся пророчеств.
Это называется хилиазм?

[Orly]

Orly, не пугайте меня страшными словами
Ну, какой хилиазм? Всё чисто конкретно: конкретно как молния от края и до края, конкретно глас трубы, конкретные мертвые очень конкретно воскреснут, а остающиеся в живых на тот момент, очень конкретно изменят плоть и очень конкретно поднимутся на воздухе навстречу Господу.
Это называется хилиазм?

Вот именно. Это чисто чувтсвенное воприятие духовных образов, Йицхак.

[Йицхак]

Вот именно. Это чисто чувтсвенное воприятие духовных образов, Йицхак.

Мда... В смысле, нет. В смысле чувственное восприятие - это явно не ко мне Я воспринял это чисто конкретно

Вспомнилось из древних
Папий (ученик Ап.Иоанна, посвятивший жизнь собиранию слов Апостолов): После воскресения мёртвых наступит тысячелетнее Царство... (с)
Евсевий (историк, посвятивший жизнь собиранию воспоминаний Папия и других Апостольских учеников): Папий..был невеликого ума ... не понял, что говорили Апостолы, хотя и очень почитался древними (с)

Где-то примерно так

[Orly]

Мда... В смысле, нет. В смысле чувственное восприятие - это явно не ко мне Я воспринял это чисто конкретно

Вспомнилось из древних
Папий (ученик Ап.Иоанна, посвятивший жизнь собиранию слов Апостолов): После воскресения мёртвых наступит тысячелетнее Царство... (с)
Евсевий (историк, посвятивший жизнь собиранию воспоминаний Папия и других Апостольских учеников): Папий..был невеликого ума ... не понял, что говорили Апостолы, хотя и очень почитался древними (с)

Где-то примерно так

Йицхак, разве мертвые умерли и не воскресли ТАМ? Или Вы под воскресением мертвых понимаете буквальное их восстание из могил и явление на земле? На грешной, причем, земле, с физическими законам и вытекающими из них жесткими ограничениями и борьбой за выживание. Как на этой земле может воцариться конкретно понимаемое 1000-летнее царство Христа?

[Йицхак]

Йицхак, разве мертвые умерли и не воскресли ТАМ?

Вот тут оно и началось
Нет.
Если они там воскресли, то к где суд? А если получили суд сразу после смерти, то где второе воскресение?

и Вы под воскресением мертвых понимаете буквальное их восстание из могил и явление на земле? На грешной, причем, земле, с физическими законам и вытекающими из них жесткими ограничениями и борьбой за выживание.

Точно так. См. про Лазаря. И еще см. Мф,27:52-53.

Как на этой земле может воцариться конкретно понимаемое 1000-летнее царство Христа?

Жезлом железным (Откр,2:27). На эти же 1000 лет сатана будет связан (Откр,20:2).
А потом будет бунт язычников, которые пойдут на Иерусалим: И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. (Откр,20:8).
Это полная бессмыслица - "вышли на широту земли" - для умерших, если говорится о некоей духовной аллегории.

[Orly]

Вот тут оно и началось
Нет.
Если они там воскресли, то к где суд? А если получили суд сразу после смерти, то где второе воскресение?Точно так. См. про Лазаря. И еще см. Мф,27:52-53.Жезлом железным (Откр,2:27). На эти же 1000 лет сатана будет связан (Откр,20:2).
А потом будет бунт язычников, которые пойдут на Иерусалим: И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. (Откр,20:8).
Это полная бессмыслица - "вышли на широту земли" - для умерших, если говорится о некоей духовной аллегории.

Йицхак, я пасс: в отношении образов Откровения Иоанна богослова предпочитаю быть буддисткой. Спорить об Апокалипсисе бесполезно-все равно ошибется и та, и другая сторона спора.
Это же не книга катренов Нострадамуса, тут мы ничего не можем расшифровать заранее,-только задним числом узнаем.

[Йицхак]

Спорить об Апокалипсисе бесполезно-все равно ошибется и та, и другая сторона спора.

Orly, наверно где-то примерно так