смертная казнь за порнографию.

[Мачо]

Люмен, Мачо, я вижу дальше дискуссию продолжать нет смысла. Вас не убеждают мои доводы, меня не убеждают Ваши. ... Предлагаю на этом остановиться, не будем понапрасну сотрясать воздух... т. е. гонять ток по проводам.

Вы забываете о том воздействии на безмолвных читателей, которые незримо читают наш спор . А вдруг Вы приведете такие аргументы, что сомневающиеся толпами повалят в христианство? Или укрепят веру?

Кстати, выкрикивание лозунгов типа "Зенит - чемпион" или там "Бог - рулез" не есть хороший метод ведения дискуссии. Она превращается в состязание кричалок на стадионе.

Света на истину Вы пролили меньше, чем ожидали сами. Это уже давно известно, что под маской, или под знаменем религиозности, как Вы сказали, совершаются безнравственные вещи. Но ВСЕГДА нравственность есть там, где есть духовность. А духовность там, где вера в Иисуса Христа. И там нет религиозности, а только вера, любовь и мир.

Стоп-стоп. Торговля под эгидой РПЦ сигаретами, алкоголем, алмазами, нефтью - это что, проявление высокой нравственности? Переправка в Южную Америку хорватских военных преступников во время Второй Мировой через каналы Ватикана - это тоже проявление нравственности? Или РПЦ и Ватикан не имеют ничего общего с религией и нравственностью?

Кстати, а верующие из радикальных христианских группировок, открывающие стрельбу из дробовика по роженицам и врачам в роддоме - это тоже проявление веры, любви и мира?

Скажу из собственного опыта Сам был девственником и жену взял девственницу. И ничего, справились. Как это ни странно может быть по-вашему, у нас растет замечательный сын. А когда мы решаем провести вечер вдвоемс женой, то доставляем друг другу столько удовольствия, сколько хотим.

Ребенка сделать - тут вообще ума не надо, уж извините . Гораздо сложнее его НЕ сделать. А по поводу техники в постели - хуже нет, когда партнерша ничего не умеет. Я не водитель грузовика без гидроусилителя руля - крутить ее туда-сюда...

С другой стороны, если оба девственники, то это позволяет обоим по мере накопления опыта идеально подстроится друг к другу. Вам, можно считать, повезло

Так что же, следует бить рекорды? Зачем же будем мы плестись в заду планеты всей? Давайте сотворим пятилетку по перевыполнению плана заболеваемости !!!

С заболеваниями бороться надо, спору нет. Но только христиане предлагают бороться с головной болью путем отрубания головы. Это не выход.

А вот это вы зря. Зародыш это как раз ребенок.

Бегом в тему "аборты", кажись, так называется... Читайте с начала. Там приводятся научные данные, почему плод - не человек. А фантастике, то есть не-науке я не доверяю, сорри.

Бред собачий. Вы хоть сами поняли, что сказали ?

Если непонятно, еще раз поясню. Христиане, которые очень хотят подняться над "животным сексом", сами туда и падают, в отличие от цивилизованных людей. Ибо секс для размножения практикуют все животные, исключая наиболее продвинутых - например, дельфинов Эти могут заниматься им для удовольствия.

Да, дубовому пню тоже ммного чего можно рассказать. Только пнем он и останется...

А не надо проповеди толкать пням

[Один из многих]

Продолжу, если позволите...
Вы пытались описать Ваше личное, миллион двадцать третье христианство, потому я его и не познал.

Люмен, нету никакого 1000023, нет и 1, 2, 3 христианства, о которых Вы говорили. Это - пародия на христианство, это религиозность. Истинное христианство одно, о котором я говорил Вам, да только без толку. И познали его вместе со мной многие счастливые люди. Не судите о других по себе.

Не удивительно. Освобождение, ожидаемое извне, (мессия, царь-батюшка, вечный папочка) превращает человека в вечного инфантила, не в свободного, а в вечно зависимого от чьей-то воли.какая разница, от чего зависить, от внешнего закона или от внешнего улучшителя жизнедеятельности?

Люмен, истинную свободу - свободу от греха человек при всех стараниях не может получить самостоятельно. Он может это сделать только с Божьей помощью. Вы из-за своей гордости отказываетесь принять помощь, и это может Вам дорого стоить. Представьте, что кто-то из Ваших близких тяжело болен, его может спасти только дорогостоящая операция. У Вас на нее нет денег, и Вы хоть из кожи вон вылезете - не достанете их. И тут к Вам подходит человек, который говорит:"Я оплачу операцию". Вы примете его помощь или с гордостью скажете:"Без тебя обойдусь, не хочу ни от кого зависеть"? Спасете Вы жизнь близкому человеку или дадите умереть из-за своей гордости? Точно так и Христос хочет спасти Вас от смерти, причина к-рой - грех. А Вы не желаете принять его помощь, потому что не хотите от кого-либо зависеть. Только в данном случае на волоске висит Ваша жизнь, а не другого человека. Поймите, нет ничего постыдного в том, чтобы принять помощь, тем более от Бога.

Я-то правильно сказал, да Вы неправильно меня поняли.Как это против и вхолостую, если вне воли Божьей не происходит ничего, из того, что вообще происходит? А где тогда обитает зло, грех и смерть? В параллельном мире?

Логика тут элементарная:

1. Бог Всемогущ, может все.
2. Может ли Бог сделать зло? Нет, потому что Он Всеблагий.
3. Если Тот, кто может все, не может сделать зло, значит оно - ничто.

А Вы слышали такую поговорку:"Все что ни делается - все к лучшему"?
Зло - это недостаток добра, как тень - недостаток света. Но свет состоит из фотонов, несет энергию, а тьма - это ничто, она ни из чего не состоит, ничего не несет. Это просто отсутствие света.

Я знал, что Вы именно это и напишете. И Вы хотите сказать, что это не наркомания? Прикиньте, если бы после каждой молитвы у Вас начинался жуткий депрессняк, мигрень и диарея - не думаю, что Вы долго бы оставались восторженным верующим. Психоделики, между прочим, вызывают сходные, или даже гораздо более насыщенные мистические и прочие "высокодуховные" переживания. Кстати, уже доказали, что и коэффициент iq повышают (незначительно).
Пысы: не надеюсь на то, что Вы дочитали.Но все равно, спасибо за внимание.

Представьте себе, дочитал. И еще раз убедился, что все мои слова для Вас - как об стенку горохом. Я тоже знал, что Вы сравните веру с наркотиком. Это вообще детский сад, вы хоть понимаете, что пишите? Разницу между молитвой и приемом дозы понимает любой здравомыслящий человек, не прикидывайтесь, что Вы не понимаете.

Вы говорите, что раньше были христианином, а теперь разуверились? Мне кажется, Вы за что-то сильно обиделись на Бога, что-то у Вас, может, в жизни не так сложилось, что Вы теперь так ненавидите Его. Я Вас понимаю. Но Вы вспомните жизнь апостолов, какие скитания и лишения они терпели, чтобы донести до людей Благую весть, пророков вспомните, которые все почти замучены были, Иова, наконец. А это ближайшие к Богу люди. А что уж про нас с Вами говорить. Потому если и случаются неудачи в жизни, то на Бога сетовать не надо, Он нас любит и желает лишь добра. А неприятности со всеми случаются, таков уж наш несовершенный мир.

Всех благ Вам!

[KPbI3]

Один из многих

Разницу между молитвой и приемом дозы понимает любой здравомыслящий человек, не прикидывайтесь, что Вы не понимаете.

Есть разница. В одном случае наркотик поступает в организм изнутри, а во втором снаружи.

Истинное христианство одно

Ага, знать бы еще какое из них истинное. Может христианам стоит начать рубить другу другу головы, как в Горце? Дабы выжил только истинный?

[Один из многих]

Скажите, пожалуйста, а зачем Вы нормальную реакцию стараетесь заменить на зависимость? Чтобы оправдать свою позицию?

Вы честно не доганяете или притворяетесь специально, чтобы только со мной не согласиться? Конечно, возбуждаться от вида красивой женщины, даже по телевизору - это нормальная реакция. Но ненормально - специально вызывать у себя это возбуждение просмотром порно. Если Вы случайно увидели порно и возбудились - это нормально. Но если вы специально покупаете видео, качаете его из интернета, чтобы целенаправленно распалять в себе желание, тем более если рядом с Вами для этого есть живая женщина - вот это уже плохо.

По-вашему, нравственность = духовность = религиозность? Разочарую Вас - самые безнравственные вещи совершаются как раз под знаменем религиозности.

Причем религиозность к вере в Бога? Мы духовно и нравственно растем, приближаясь к Богу, освящая себя, сообразуя свои действия и мысли с Его волей. А религиозность - это просто яйца на Пасху красить и в церковь ходить. Это не есть духовное развитие, а просто соблдение неких правил. А Вы все в одну кучу валите.

То есть смотрим в книгу, видим фигу? И читаем только те статьи, которые льют воду на мельницу Ваших убеждений?

Нет, просто если написано в учебнике арифметики, что 2+2=4, а в какой-то статье кто-то пишет, что не 4, а 5, то я буду лучше доверять учебнику арифметики, а не той статье.

Подскажу - это потому, что Вы сознаете, что позиция Ваша шаткая, и даже небольшие факты против могут все завалить

Не правы.

Что за удовольствие - иметь жену-Буратино, в смысле бревно в постели, ничего не знающее и ничего не умеющее?

А Вам все подавай сразу на тарелочке с голубой каемочкой? Вы не понимаете преимуществ того, чтобы после свадьбы вместе с молодой женой вместе учиться доставлять друг другу удовольствие, вместе постигать науку любви и совершенствоваться в ней, взращивая ее, как цветок? И это будет только ваше с ней достижение, вы принадлежите только друг другу, и никто посторонний между Вами не стоит.

Плод - не ребенок.

Плод - ребенок. А давая совет делать аборт, Вы берете на себя ответственность за убийство этого ребенка.

Нет, забота о пенсионерах - это признак здорового общества. Контроль над рождаемостью - тоже. Неспроста нестерильные негры в джунглях детей по воле Господа клепают ротами и батальонами (ну нету там телевидения, а больше заняться нечем), а в цивилизованных государствах все же детей делают меньше.

Ну хоть за пенсионеров Вам спасибо, что не собираетесь их уничтожать. Контроль над рождаемостью в наших странах скоро приведет к тому, что в мире одни китайцы и африканцы, больные СПИДом останутся. Да и контроль контролю рознь.

А-а! То есть только те христиане, которые совершают что-то хорошее, и есть инстинные христиане?

Вне всякого сомнения. Плохое совершают все, все мы грешные, но истинные христиане стараются плохого делать как только можно меньше, а хорошего - как можно больше.

А те, кто настругал косяков, плохие, негодные христиане? Чем докажете?

Тем, что они не живут по заповедям Христа, не исполнены Его Духа, не выполняют Божью волю, а значит далеки от Бога и не есть христиане.

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." (Матф.7:21)

Это Он Вам сказал лично?

Да.

Летать в космос для человека тоже неестественно.

Ну и не летайте. Делайте как Вам удобнее. Больше нравится в пробирке детей зачинать - не вопрос, это Ваше личное дело. Мне больше по душе естественный способ.

При том, что макаки не признают презервативов

Вот сволочи! Не признают, в самом деле? Перестрелять, передушить, перевешать их всех!

Мачо, Вам самому не смешно то, что Вы пишете? Вы вообще задумывались над этой проблемой, которая обсуждается? А над моими ответами Вам задумывались? Или только придумывали, как бы возразить?

[Один из многих]

Друзья, было приятно с Вами пообщаться, к сожалению есть неотложные дела сейчас, дальше беседовать не могу. Простите, если кого своими постами обидел или оскорбил, если где-то че-то не так сказал, простите за насмешки, передергивания и словоблудие. И да простит меня Бог, если я чем-то согрешил перед ним, пытаясь втолковать вам свою точку зрения. Пусть Ваша жизнь складывается как можно более удачно. Всех благ Вам и да поможет Вам Бог!

Будьте благословенны!

[KPbI3]

Один из многих

Нет, просто если написано в учебнике арифметики, что 2+2=4, а в какой-то статье кто-то пишет, что не 4, а 5, то я буду лучше доверять учебнику арифметики, а не той статье.

А если кто то напишет 2+2=10, или 2+2=11?

[Павел_17]

Пусть Ваша жизнь складывается как можно более удачно.

И без порнографии! (прим. мое)

[Allent]

А если кто то напишет 2+2=10, или 2+2=11?

в военное время до 20 доходит

[KPbI3]

в военное время до 20 доходит

Ни в какое не доходит. Математика наука точная, войны на нее не влияют.

[Мачо]

Но если вы специально покупаете видео, качаете его из интернета, чтобы целенаправленно распалять в себе желание, тем более если рядом с Вами для этого есть живая женщина - вот это уже плохо.

Вы не находите, что нехорошо жрать бутерброды или булку с кефиром, когда в холодильнике есть еда и ее нужно только разогреть? Однако никто не бегает со скоростью Бэтмэна, вопя "Какой разврат - жрать бутерброды!!!". Пусть человек ест то, что хочет и когда хочет - это его неотъемлемое право.

Причем религиозность к вере в Бога? Мы духовно и нравственно растем, приближаясь к Богу, освящая себя, сообразуя свои действия и мысли с Его волей. А религиозность - это просто яйца на Пасху красить и в церковь ходить. Это не есть духовное развитие, а просто соблдение неких правил. А Вы все в одну кучу валите.

Лично я не вижу отличия. В чем измеряется сила веры? Вот один яйца красит, и второй тоже, а получается, что один истинно верующий, а другой нет. Непонятно. По поводу "духовно растем", "приближаясь к Богу" - доказательства в студию!

Нет, просто если написано в учебнике арифметики, что 2+2=4, а в какой-то статье кто-то пишет, что не 4, а 5, то я буду лучше доверять учебнику арифметики, а не той статье.

А с чего бы это статьи против порнографии - учебник арифметики?

А Вам все подавай сразу на тарелочке с голубой каемочкой? Вы не понимаете преимуществ того, чтобы после свадьбы вместе с молодой женой вместе учиться доставлять друг другу удовольствие, вместе постигать науку любви и совершенствоваться в ней, взращивая ее, как цветок? И это будет только ваше с ней достижение, вы принадлежите только друг другу, и никто посторонний между Вами не стоит.

Да пусть хоть лежит . И таких преимуществ не понимаю, более того - они мне не нужны.

А раз они не нужны мне, может быть, они не нужны кому-нибудь другому? И вдруг таких других окажется много? Как же быть тогда с Вашим безапелляционным заявлением, что, дескать, только так лучше?

Плод - ребенок. А давая совет делать аборт, Вы берете на себя ответственность за убийство этого ребенка.

Все, монетки в музыкальном автомате кончились? Отлично. Тему "аборты", как я гляжу, Вы не читали. Считаете, что знаете все. Без комментариев.

Ну хоть за пенсионеров Вам спасибо, что не собираетесь их уничтожать. Контроль над рождаемостью в наших странах скоро приведет к тому, что в мире одни китайцы и африканцы, больные СПИДом останутся. Да и контроль контролю рознь.

Ага, жили-жили, а тут пришли христиане и предсказали Апокалипсис, энный по счету . Уже не смешно.

И - при чем тут китайцы? У них такой контроль рождаемости, что христиане плачут в бессильной зависти. Вот как надо!

Вне всякого сомнения. Плохое совершают все, все мы грешные, но истинные христиане стараются плохого делать как только можно меньше, а хорошего - как можно больше.

Тогда непонятно, почему Вы инквизиторов считаете плохими людьми. Святые существа - приносили в мир добро, сжигая ведьм...

Тем, что они не живут по заповедям Христа, не исполнены Его Духа, не выполняют Божью волю, а значит далеки от Бога и не есть христиане.

Опа! А кто Вам дал полномочия судить собратьев по вере, говоря, кто плохой, а кто хороший?

Это Он Вам сказал лично?
Да.

И иногда Его голос раздается из необычных мест - с неба, кустов, из розетки?

Ну и не летайте. Делайте как Вам удобнее. Больше нравится в пробирке детей зачинать - не вопрос, это Ваше личное дело. Мне больше по душе естественный способ.

И будьте уверены, буду делать что больше нравится и христиан не спрошу, как мне поступить. Но если Вы согласны, что это мое личное дело - почему же Вы так активно ездите по мозгам, пропагандируя догмы своей церкви?

Вот сволочи! Не признают, в самом деле? Перестрелять, передушить, перевешать их всех!

Экологичней сжечь

Мачо, Вам самому не смешно то, что Вы пишете? Вы вообще задумывались над этой проблемой, которая обсуждается? А над моими ответами Вам задумывались? Или только придумывали, как бы возразить?

Юноша! Воспользуйтесь, наконец, поиском по этому сайту... Мои знания о порнографии и отношении к ней церкви не ограничиваются парой статей в инете с христианского сайта. В отличие от Вас.

в военное время до 20 доходит

Ага, во время джихада

Ни в какое не доходит. Математика наука точная, войны на нее не влияют.

В 1897 году в штате Индиана был принят билль, согласно которому значение числа "пи" принималось равным 4. Билль не отменен по сей день.

А мы еще удивляемся, почему у них шаттлы падают и ракеты в китайские посольства летят...

[Allent]

Ни в какое не доходит. Математика наука точная, войны на нее не влияют.

Ето вы про шилишпера мне не рассказывайте.
Теорию нечетких множеств лучше почитайте.
Вот 20 и есть нечеткое множество 2+2

[Allent]

Ага, во время джихада
...

ты того... скажи проще что хочешь..
не то придется у тебя дудку отобрать.

Так что человечеству с порнографией по твоему делать?
У меня например есть знакомый ( из москвы конечно) который устриц не ест на том основании что они ему напоминают порнографию. Сосиски правда лопает.

Где границы применимости и в чем ее польза? ну или вред

[Мачо]

Так что человечеству с порнографией по твоему делать?

Признать, легализовать и контролировать. Учиться на собственных ошибках, то бишь смотреть в историю. С публичными домами то же самое было. Вначале "ах, моветон, какой разврат!", а потом открыли и даже стали поощрять, чтобы проституток с улиц выдавить (хрен знает, чем они болеют и почему налоги не платят).

Где границы применимости и в чем ее польза? ну или вред

В ложке лекарство, в чашке яд. Если порно делает более разнообразной сексуальную жизнь человека - отлично! Если он становится от него зависим, это плохо, нужно ему помочь избавиться от зависимости, решить проблемы, от которых она развилась.

Границы применимости? Согласно современным научным/культурным критериям. Педофилию, некрофилию, насилие - нельзя. Зоофилию - можно, но с ограничениями.

А вообще надо ориентироваться на желания народа.


ЗЫ: по поводу друга. Покажите ему эти фотки, он и сосиски жрать перестанет

[Allent]

А вообще надо ориентироваться на желания народа.

народ очередного тельца возжелает себе сделать

[Мачо]

народ очередного тельца возжелает себе сделать

Правительство должно удовлетворять желания народа, а не противодействовать им. Если все захотят тельца...