Погром памятника белым генералам в Москве: победа одна на всех?

[Урфин]

с июня 1941 г. помимо советско - германской войны и боевых действий, вызванных национально - освободительной борьбой народов СССР, имела место ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА русского народа.

Гражданская была в 17-м, а 41-м была отечественная война с немецкими оккупантами.

Война русских генералов на стороне немцев, даже под сладкими Вашему сердцу лозунгами - гнусное предательство, и этот позор они уже ничем не смоют.
Они не военная элита, а немецкие холуи.

[Metaxas]

Метаксас не из Украины. В России он, очевидно, как и я, поддерживает прозападные ценности, которые были принесены Петром Великим и процветали в России/Московии с 18в. (со времён возникновения Санкт-Петербурга) по 1917 года, когда столица вернулась в Москву.

ЗЫ Кстати, Россия была Россией, когда столица была в Питере, до Петра и Петербурга гос-во носило название Московия.

Все именно так и есть. Родился в г. Омске. Половину жизни прожил в Узбекистане. В Украине бывал лишь один раз, проездом. Всю жизнь, и в Союзе, и в Америке, отстаивал именно СВОЕ, т. е. западные ценности. Россия, как и Америка, для меня - часть Европы, часть ЗАПАДА. Поэтому отстаивая ЗАПАД, я отстаиваю именно СВОИ интересы. Европа, в первую очередь - Рим, это колыбель нашей цивилизации, поэтому, где бы мы ни жили, в России, Америке или Австралии, Европа - это наш отчий дом, наша святая земля, святые камни, родные алтари. Это - как для еврея - Израиль, а для мусульманина - Мекка.

Насколько я помню из Украины.

"То, что было не со мной, вспомню..." Пить надо меньше. У Вас признаки алкогольной деградации.

[Любопытный]

Многочисленные памятники и прочие элементы "монументальной пропаганды" советских (и даже постсоветских времён: один памятник палачу Жукову чего стоит!) по этой логиге оправдывают преступления коммунизма.

с июня 1941 г. помимо советско - германской войны и боевых действий, вызванных национально - освободительной борьбой народов СССР, имела место ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА русского народа. Русские противники коммунизма (в огромном своём большинстве) не были нацистами, но были вынуждены использовать сложившиеся обстоятельства в попытке свергнуть коммунистический режим. Вот они и пытались использовать фашисткую Германию.

Генерал Франко тоже использовал Германию в гражданской войне в Испании. Но Франко не был нацистом. И Испания была союзником Германии лишь формально. Никакого прока кроме "голубой" дивизии испанских добровольцев от Испании не было.

СССР начинает Вторую Мировую Войну вместе с Германией

[josh]

СССР начинает Вторую Мировую Войну вместе с Германией

Фальшивка. Исходный плакат советско-британский, и бомбардируют Берлин. Не стоит на христианском форуме выкладывать явную ложь.

[Йицхак]

Гражданская была в 17-м, а 41-м была отечественная война с немецкими оккупантами.

Война русских генералов на стороне немцев, даже под сладкими Вашему сердцу лозунгами - гнусное предательство, и этот позор они уже ничем не смоют.
Они не военная элита, а немецкие холуи.

Да,ну...

"Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина" Г.Гудериан (мемуары)



Спуск национал-социалистического знамени для официального вручения представителю СССР.
По сегодняшний день это знамя хранится в Москве. Скорее всего, прямо в Кремле.





ЕСЛИ ТО - ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ТО ЭТО ЧТО?

[Урфин]

По сегодняшний день это знамя хранится в Москве. Скорее всего, прямо в Кремле.
ЕСЛИ ТО - ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ТО ЭТО ЧТО?

ЭТО - наша история. В том, что мы вступили в союз с Германией, нет ничего стыдного. Это обычная практика межгосударственных отношений, и Сталин в этом случае не предал нас, а заботился о наших национальных интересах.

А ТО - это предательство, потому что шла война на уничтожение, война за выживание, и русские генералы, помогающие врагу нас уничтожать - это предатели и немецкие холуи.

[komi]

СССР начинает Вторую Мировую Войну вместе с Германией

Фальшивка. Исходный плакат советско-британский, и бомбардируют Берлин. Не стоит на христианском форуме выкладывать явную ложь.

В этом разделе все можно. Проамериканский протекторат.


2 Любопытный
Жовто-блакитный, а теперь найдите различия на этих фотодокументах.
1. Бабий-Яр. Преступления украинских националистов.
2. Концлагерь "Демблин".





Народы-братья? Братья по преступлению.

[Йицхак]

ЭТО - наша история. В том, что мы вступили в союз с Германией, нет ничего стыдного. Это обычная практика межгосударственных отношений, и Сталин в этом случае не предал нас, а заботился о наших национальных интересах.

А ТО - это предательство, потому что шла война на уничтожение, война за выживание, и русские генералы, помогающие врагу нас уничтожать - это предатели и немецкие холуи.

Не наша. Не христиан. Но история царств земных - Вы правы. Только оценивает каждый эту историю по-разному. Для Вас нет ничего постыдного в том, что СССР и Германия вступили в военно-политический союз и развязали Вторую мировую войну.
Для меня это ужасно.
Для убитых в той войне - катастрофа.
Вы считаете, что поощрение национал-социализма - это забота о национальных интересах народа.
Я считаю что глубое пренебрежение народом, и всего лишь маниакальное желание использовать для достижения личной власти любые методы.
Предал ли Вас товарищ Сталин?
Ну, если на него возлагали надежды, а он морил голодоморами, гулагами, беломорканалами, спообствовал всеми силами началу мировой бойни, а потом бессмысленными штурмами к юбилейным датам и прочими "радостями" угробил миллионы человеков - то определитесь сами. Предательство это или не предательство.
Для кого то ведь и целовать сапоги хозяина - не холуйство. Нет?

А что касается Краснова и других, то они никогда не присягали СССР. Им нечего было предавать. Предатели это не о них. Что, однако, не оправдывает национал-социализм и СС.

[Йицхак]

В этом разделе все можно.
Народы-братья? Братья по преступлению.

Совершенно верно. Национал-социалисты и интернационал-социалисты близнецы братья.

[Йицхак]

Между дров это НЕ Бабий Яр и НЕ Демблин. Это СССР. Соловки. Бойцы в красноармейских шлемах и то, что должно быть уничтожено на благо трудового народа.

[josh]

В этом разделе все можно. Проамериканский протекторат.

Собственно, я о том же. Объем "игр" с "Фотошопом" здесь слишком уж велик.

[Урфин]

Совершенно верно. Национал-социалисты и интернационал-социалисты близнецы братья.

Дем-фашизм не лучше, но ведь Вам он нравится? Его-то Вы очень активно оправдываете, почему-то.

Для Вас нет ничего постыдного в том, что СССР и Германия вступили в военно-политический союз и развязали Вторую мировую войну.

Абсолютно. В той ситуации это было нам выгодно.

Для меня это ужасно

Не верю.
Америка развязала постыдную войну в Ираке, однако для Вас, почему-то, США всё ещё окружены ореолом святости.

А Хиросима Вас не смущает, на заставляет пересмотреть собственные оценки?

Для убитых в той войне - катастрофа.

Вспомните заодно об иракцах и японцах.
Это нормально? Не катастрофа?

Для кого то ведь и целовать сапоги хозяина - не холуйство. Нет?

Холуйство.
А целовать сапоги иноземца и убивать своих - предательство. Нет?

Предал ли Вас товарищ Сталин?
Ну, если на него возлагали надежды, а он морил голодоморами, гулагами..........

Ау, не уплывайте далеко. Мы говорили о конкретном союзе между СССР и Германией в конкретной исторической обстановке, так что не съезжайте в сторону. Этот союз был нам выгоден, вот и всё. США сегодня ведут себя точно так же, и легко поддерживают тех диктаторов, которые им выгодны.
Вы это оправдываете? Да?

Это наша история.
Не наша. Не христиан.

А Вы Христом не прикрывайтесь.
Ваша двойная мораль, двойные стандарты, не позволяют мне верить что Вы христианин.

[Йицхак]

Дем-фашизм не лучше, но ведь Вам он нравится? Его-то Вы очень активно оправдываете, почему-то.


Абсолютно. В той ситуации это было нам выгодно.
Не верю.
Америка развязала постыдную войну в Ираке, однако для Вас, почему-то, США всё ещё окружены ореолом святости.

А Хиросима Вас не смущает, на заставляет пересмотреть собственные оценки?

Вспомните заодно об иракцах и японцах.
Это нормально? Не катастрофа?

Холуйство.
А целовать сапоги иноземца и убивать своих - предательство. Нет?

Ау, не уплывайте далеко. Мы говорили о конкретном союзе между СССР и Германией в конкретной исторической обстановке, так что не съезжайте в сторону. Этот союз был нам выгоден, вот и всё. США сегодня ведут себя точно так же, и легко поддерживают тех диктаторов, которые им выгодны.
Вы это оправдываете? Да?

А Вы Христом не прикрывайтесь.
Ваша двойная мораль, двойные стандарты, не позволяют мне верить что Вы христианин.

Не услышал аргументов. А набор штампов и ярлыков - разбираем в последний раз. А потом резвитесь сами.
(1) Для меня национал-социализм и интернацимонал-социализм - БЛИЗНЕЦЫ БРАТЬЯ. И та и другая идеология и практика - ПРЕСТУПНЫ. Разница только в том, что интернационал-социализм еще ожидает его Нюренберг.

(2) Вам выгодно? Глубоко Ваш Выбор. Мервые в день оный расскажут Вам насколько это было выгодно им.

(3) Не верите? Есть и такое. Некоторое вообще говорят - фотошоп. Скажите таковым, что не было Холокоста. Фотошоп.

(4) Мне глубоко безразлична Америка, а равно Израиль, Россия, Швейцария (недостающее впиши). Наше жительство на небесах (с).
Вы - мыслите штампами: советский-американский. Да сколько угодно. Только не выдавайте желаемое за действительное. Жизнь не советский агипроп.

(5) Хиросима такая же трагедия, как и эксперименты японцев над людьми.

(6) ЛЮБАЯ война КАТАСТРОФА. ЛЮБАЯ.

(7) Краснову соетские солдаты свои не были. Он воевал с ними ВСЕГДА. Своими они были войскам Осназ НКВД.

(8) Поскольку Вы НЕ христианин, мне понятна Ваша фраза "прикрываться Христом". Прикрываться можно партбилетом. В Христа верят.
У Вас есть еще время поверить в Христа.
Не опоздайте.

[Урфин]

Не услышал аргументов.

"имеющий уши да услышит" (с)

Наше жительство на небесах (с).

Ваша крайняя политическая ангажированность говорит прямо об обратном.
Вы раб страстей земных, не надо ля-ля.

Вы - мыслите штампами: советский-американский. Да сколько угодно.

А нисколько не угодно.
Вы сами говорили о том, что образ США в Ваших глазах чист и светел, а образ России ассоциируется с СССР.

Я говорю о Ваших личных политических пристрастиях, и о том, что Вы руководствуетесь только ими, а не христианской моралью.
Это конретный случай, это чисто Ваш собственный штамп, Ваши личные Образы в Вашей голове.

Краснову соетские солдаты свои не были.

Ах да, я же забыл, Краснов убивал быдло, так что это оправдано.
Христианин, говорите?
Всё смеётесь?

Хе (с) Сухов

[Участковый]

Они не преступники! Не смейте их так называть! Они - освободители.

Союзники решили иначе. И я с ними согласен.

Не их вина, что Гитлер оказался козлом. Все, чего они хотели, это - освободить Россию от большевистской мрази.

Это очень благородное желание, только вот Россию они, в массе своей, ни от чего не освобождали, а то, чем они занимались под руководством упомянутого группенфюрера СС в Югославии и Италии называется иначе. И оставили они там о себе такую память, что не будь они выданы СССР, а оставлены в руках правительства любой из этих стран, вряд ли их судьба существенно отличалась бы.

Где-то как-то оправдать можно только простых казаков, которых взяли в плен и задурили голову пропагандой. Что касается белых генералов вообще, то у них у всех был выбор. И, в частности, генерал Деникин его сделал, не замарав чести офицера. В отличие от Краснова и компании.