Фаренгейт 9/11

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DieX
    Завсегдатай

    • 10 September 2004
    • 517

    #1

    Фаренгейт 9/11

    Итак, премьера фильма прошла в Российских кинотеатрах. Хотелось бы услышать мнение живущих в США об этом филме. Ну и Россиан, конечно.
  • Влад
    Ветеран

    • 25 June 2002
    • 2551

    #2
    брехня. вот.
    "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

    (сэр Фред Хойл)

    Комментарий

    • DieX
      Завсегдатай

      • 10 September 2004
      • 517

      #3
      А в если более развернуто?

      Комментарий

      • Влад
        Ветеран

        • 25 June 2002
        • 2551

        #4
        ну Буш же не построил никакого нефтепровода через Афганистан, хотя времени у него уже было предостаточно. Так что фильм - типичная акция "а-ля - Доренко" для президентских выборов в США 2-го ноября.
        "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

        (сэр Фред Хойл)

        Комментарий

        • Anabaptist
          Ветеран

          • 07 July 2004
          • 1448

          #5
          А кто провёл эту акцию?
          Демократия - в аду. А на небе - Царство.

          Комментарий

          • tulack
            Витиран

            • 01 February 2004
            • 3325

            #6
            Пропоганда, да и не хорошая, Мурр прекрасно знал что многие думают о том что терракты 11 сентября, дело рук администрации Буша. Вот если бы он эту тему развил... Но это бы ему боком вышло бы.



            P.S.
            Как я рад что завтра уезжаю из этой Америки. Пусть загнивает без меня.

            ... Страна моя, Москва моя, Ты самая любимая...

            Комментарий

            • Dexter
              Участник

              • 30 May 2001
              • 288

              #7
              Сообщение от Влад
              брехня. вот.
              Ну конечно, если против любимого "хриcтианского" президента Буша, значит брехня...

              Комментарий

              • Anabaptist
                Ветеран

                • 07 July 2004
                • 1448

                #8
                "Мурр прекрасно знал что многие думают о том что терракты 11 сентября, дело рук администрации Буша. Вот если бы он эту тему развил...!"
                По моему, Мурр достаточно ясно указал на это. Теракт 911 самое нужное для США мероприятие, что бы оправдать заранее все войны против непокорных и заставить народ принимать в них участие...
                Демократия - в аду. А на небе - Царство.

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15275

                  #9
                  Сообщение от Anabaptist
                  "Мурр прекрасно знал что многие думают о том что терракты 11 сентября, дело рук администрации Буша. Вот если бы он эту тему развил...!"
                  По моему, Мурр достаточно ясно указал на это. Теракт 911 самое нужное для США мероприятие, что бы оправдать заранее все войны против непокорных и заставить народ принимать в них участие...
                  С таким подходом можно кого угодно обвинить в чем угодно. Например, Анабаптист организовал убийство Старовойтовой, чтобы самому больше кислорода досталось.
                  Факты нужны, а не кликушество.
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Anabaptist
                    Ветеран

                    • 07 July 2004
                    • 1448

                    #10
                    Фактов полным-полно в самом фильме, а по поводу кликушества, так вполне правомерно потребовать фактов ОТ ВАС. Так как опровержения фактам изложенным Майклом Мурром в своём фильме я просто не встречал. Извиняюсь, наклеивание на "Фаренгейт 911" ярлыка "антиамериканская пропаганда" аргументом не является.

                    А про Старовойтову... жаль, но не имел чести.
                    Демократия - в аду. А на небе - Царство.

                    Комментарий

                    • Deja-vu
                      Yes, we can

                      • 09 December 2003
                      • 10834

                      #11
                      Ну и Россиан, конечно
                      А как насчет итальянцев? Сейчас качаю Фаренгейт 9/11 из интернета на русском языке... как только скачаю и посмотрю, выскажу и свое мнение...
                      КСТАТИ, а никто, случайно не видел фильм Illuminazzi 9/11? Я скачал из интернета на англ. языке... там вроде про массонов что-то... кто-то видел? Этот фильм не показывают в кинозалах, его можно только купить...
                      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                      - Да вот те крест!

                      Комментарий

                      • tulack
                        Витиран

                        • 01 February 2004
                        • 3325

                        #12
                        Дмитрий, а какие факты вам нужны. Я уже привел ссылку вначале поста. Это по русски. Если вы владеете какими либо языками, есть на других языках. Есть несколько десятков книг об этом, несколько фильмов. Фактов достаточно много. И все перечислять, займет много времени. Вы просто скажите какой. Можем начать с Пентагона. Не было обнаружено ни одного кусочка Боинга, ни одного человеческого тела,( даже собаки не смогли найти), ни одного кусочка багажа. Ни одной фотографии столкновения, (учитывая то что Пентагон, это мозг Америки и там каждый сантиметр под наблюдением.) Все что есть, это три сквозных трехметровых отверстия. Причем под разным углом. Когда это только произошло, в новостях показывали очевидцев, которые утверждали что это были ракеты.

                        Комментарий

                        • Zayka
                          больше читающий

                          • 10 January 2003
                          • 86

                          #13
                          Сообщение от tulack
                          P.S.
                          Как я рад что завтра уезжаю из этой Америки. Пусть загнивает без меня.

                          ... Страна моя, Москва моя, Ты самая любимая...
                          ха-ха-ха, нууу рассмешили. А насчет фильма,- подстроен под выборы!
                          TODAY IS A GIFT FROM GOD. THAT'S WHY IT IS CALLED "THE PRESENT"

                          Комментарий

                          • orlenko
                            ушел в подполье

                            • 11 June 2004
                            • 5930

                            #14
                            Ну чего Вы смеетесь? Человек на любимую (в самом настоящем смысле) Родину едет, ему радостно, душа поет. Хорошо ему
                            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                            Комментарий

                            • backfire
                              Участник

                              • 06 August 2002
                              • 167

                              #15
                              Бывают такие фильмы, которые ценны самим фактом свого существования. Первый блокбастер (сиречь фильм, собравший в прокате больше ста миллионов долларов) в истории документального кино, первый случай, когда Каннскую Золотую пальмовую ветвь вручили политической агитке, впервые автор документального кино по-настоящему напугал тех, против кого оно было направлено, так что в преддверии американских выборов пострадавшая сторона даже поспешила снять опровержение всё в том же жанре политдокументалистики, наконец, впервые создатель фильма сам просит распространять своё детище по пиратским каналам по сути, ему не нужно миллионов, ему нужно добиться результата, лежащего далеко за пределами кино.
                              Майкл Мур после «Фаренгейта» уже не просто известный документалист (сколько вы вообще можете вспомнить режиссёров документального кино? Лени Рифеншталь разве что уже лишь немногие зрители помнят Ромма, снявшего «Обыкновенный фашизм»), Майкл Мур заочно коронован низвергателем основ и потрясателем столпов. Он первый в истории киношник-рупор и политик-символ в одном лице. А потому не посмотреть на большом экране то, что сделало его таким миссия невыполнимая. Тем более что документалка (снова впервые в истории!) оказалась в списках широкого проката. Пусть с заметным опозданием, детище Майкла Мура теперь у нас. С чем же его едят?

                              Право, со времён упомянутой выше документальной эпопеи «Обыкновенный фашизм» не видал кинематограф такого разоблачительного пафоса, такой широты охвата и таких масштабов. И дело тут даже не в конкретных прикладных моментах кинопроцесса вроде выборов президента США, интересно понять, чем именно Мур разобрал честную публику, что принудил её раскошелиться аж на $200 млн. Что же есть в его творческой манере, что заставляет сдаться такого мастера как Тарантино. Ведь не тема тому причиной ежедневно в мире снимается пара-тройка документальных фильмов об 11 сентября 2001 года, о Буше старшем и младшем, об Аль-Каеде и Саддаме, о войне в Ираке и простых солдатах с обеих сторон от неё. Но знают только один фильм, ставший интересным всем сразу.

                              В первую очередь замечу, что жанр политического памфлета Майкла Мура очень специфичен. Это не документальное кино в прямом смысле, хотя и закадровый комментарий, и игры с монтажом и звуком всё это приёмы именно документального кино. Не очень честные, потому что призваны не позволить зрителю самому ответить на интересующие вопросы, глядя на экран, а именно что внушить колеблющимся прав только режиссёр. Фильм действительно полон спорных приёмов и стилистических натяжек. Он не ищёт этих самых ответов Майк Мур по обыкновению сформулировал их для себя ещё перед началом работы над проектом. В трагедии школы Коламбайн виноваты продавцы оружия, сознательно закрывающие на многое глаза, лишь бы увеличить свои прибыли. В войне в Ираке виноват Буш, сознательно вводящий общественность в заблуждение относительно своих связей с семьёй бин Ладена и своей долей в прибылях нефтяных компаний, которые должны будут разрабатывать богатейшие иракские запасы углеводородов. И если при этом пострадают невинные это их проблема.

                              По версии Мура вот правда. Именно её он хочет нарисовать зрителю. Именно потому «Фаренгейт» стал художественным фильмом без единого постановочного кадра. Именно потому Мур безжалостно достаёт на свет микроскоп своей камеры и направляет его на те участки поражённого болезнью общественного организма, которые посинее цветом, оставляя за кадром всё ненужное.

                              Для достижения никем не скрываемых целей Мура-политтехнолога Муру-шоумену на время даже приходится потесниться, уйти в тень. Ради этого Буш перед нами не давится рогаликами, не падает с велосипеда, не мычит перед камерой, ясно ориентируется в окружающей действительности, держит руку на пульсе страны и твёрдо знает, что делает. Его дочки не попадают в полицию за распитие алкогольных напитков, а сам Буш в состоянии сказать, где на карте находятся Афганистан, Ирак, Каспийское море и Персидский залив.

                              Нет, правда, зрелище под названием «Фаренгейт 9/11» далеко от определения журналистского расследования. Оно очень эмоционально, пронизано тонким юмором, острой сатирой, полно иронии, в нужных местах почти театрально, а уж исконный драматизм дыхания реальной, не придуманной жизни, взятый на вооружение Муром-документалистом, идёт в дело по полной программе. Начало фильма, где на промежутке времени между неправомерным по мнению режиссёра избранием Буша на пост президента и падением башен-близнецов только оглушительных звуков метронома не хватает, чтобы зритель начал в ужасе хвататься за подлокотники кресла. Это начало оставляет неизгладимое впечатление будто ты сам, вместе с Америкой Майкла Мура катишься в отвратительную, страшную пропасть.

                              Чтобы пять минут спустя уже снова смеяться над колоритными шутками-прибаутками, сменившими пустой чёрный экран с ужасными звуками трагедии за кадром. Трагедия и фарс сменяют друг друга на протяжении двух часов фильма постоянно. Вот два бравых рекрутера с орденами на груди договариваются ты справа, я слева, нужно брать этих парней тёпленькими, а через пять минут завербованные в армию США афроамериканцы из пригородов уже гибнут под пулями в Ираке. И каждый раз крупно потная физиономия молодцеватого офицера, потом сразу разорванное пулями колено бойца, из которого толчками льётся кровь, мёртвые дети грудой в кузове пикапа, голая кость бьющегося в руках врачей маленького мальчика, всё, что осталось у него от руки. Бравые марши как фон для запуска ракет с борта американского военного корабля, молчание как фон для разрывающихся в ночном Багдаде боеголовок.

                              Смех, слёзы, непонимание, ряды могил, улыбки бизнесменов, делящих будущие иракские прибыли. И над всем этим Буш, который напал на Ирак и лишил Америку её свободы, но отпустил из неё семью бин Ладена.

                              Трагикомедия жизни через призму личной цели кинодокументалиста. Сброшен последний балласт, на пост заступил Мур-политик. Он вездесущ, как тот хвост, что виляет собакой, разве что в его цели не входит быть невидимкой или делать вид, что риторические вопросы требуют каких-то ответов. Его лозунг позор правления Буша должен быть смыт с его страны. А потому все средства хороши умолчания, натяжки, ёрничанье и шутовство. Ценно только то, что действенно. Удар в морду вместо иронии. Плевок вместо перчатки.

                              А потому фильм получился сильным, художественным, экспрессивным, трагическим, смешным, каким угодно, только не документальным. Этим пунктом программы пришлось пожертвовать. Увы.

                              Любите кино.

                              Комментарий

                              Обработка...