2Кор.6,17

[maxxxsudb]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

[JimCrowsby]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

Когда отделился от среды их, Сказал Марии:

Иоан.20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему;

Так что, и к женщинам прикасаться нельзя, когда выйдешь и отделишься)))

[maxxxsudb]

Когда отделился от среды их, Сказал Марии:
Иоан.20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему;
Так что, и к женщинам прикасаться нельзя, когда выйдешь и отделишься)))

Так может она нечиста была, в то время? Вполне тогда нельзя.

[JimCrowsby]

Так может она нечиста была, в то время? Вполне тогда нельзя.

Причина нечистоты не указана, поэтому лучше не касаться женщин))

[maxxxsudb]

Причина нечистоты не указана, поэтому лучше не касаться женщин))

Если воскрес? И к Отцу восходишь?
Я так понимаю что если это все смог, то сам знаешь что лучше))). Но не прикасаться к женщине, мол нечистое вообще - это гордыня, ах я чистый мужик, а они грязные женщины...
Когда женщина нечиста вполне указано.

[JimCrowsby]

Если воскрес? И к Отцу восходишь?
Я так понимаю что если это все смог, то сам знаешь что лучше))). Но не прикасаться к женщине, мол нечистое вообще - это гордыня, ах я чистый мужик, а они грязные женщины...
Когда женщина нечиста вполне указано.

Моисей много чего указывал, но Иисус выступал и против того, что указал Моисей (на счёт недопустимости разводов, на счёт прелюбодействия в сердце и тд).. так что, вполне возможно, что есть некая нечистота и в самой женщине, о чём Моисей не говорил (так как Иисус соблюдал большее, чем то, что Моисей говорил).

[Денис Нагомиров]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

Смотрите в целом главу. Апостол пишет коринфянам: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель" (2 Кор. 6:14-18).

Апостол здесь ссылается на ветхозаветные тексты, применительно к коринфским христианам, чтобы они порвали общение с языческим миром. Как слова тех ветхозаветных текстов были адресованы евреям, в аналогичной ситуации, так и Апостол Павел применяет эти слова в аналогичной ситуации, только теперь уже не в отношении евреев времен Ветхого Завета, а в отношении коринфских христиан. Здесь не про свинину как видите говорится. Нечистота здесь в отношении язычества.

[maxxxsudb]

Моисей много чего указывал, но Иисус выступал и против того, что указал Моисей (на счёт недопустимости разводов, на счёт прелюбодействия в сердце и тд)..

Против? Я что-то не читал про против Моисея. Напомнишь?
прелюбодеяние в сердце - так то не возжелай жены - заповедь из декалога.
Недопустимость разводов - это не против Моисея, а пример праведности. И сегодня поступая по Моисею не согрешишь, но праведности указанной Христом не достигнешь.

- - - Добавлено - - -

Апостол здесь цитирует ветхозаветных пророков, применительно к коринфским христианам, чтобы они порвали общение с языческим миром.

Ну да, вышли и не прикасались к нечистому - свинина, и т.д.
Вряд ли бы апостол цитировал ветхозаветных пророков имея ввиду не то о чем говорили ветхозаветные пророки)))

[Денис Нагомиров]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

Комментарий Женевской Библии:

6:17 Здесь цитируются пророки Исаия (52:11) и Иезекииль (20:34), хотя и не дословно. Эти указания подразумевают отделение от неверующих (ср. ст. 14; следует отметить, что Ис 52:11 повелевает Израилю выйти из среды неверного Вавилона). Этими стихами, однако, нельзя обосновывать тенденцию к сепаратизму в случае расхождения взглядов по второстепенным вопросам (см. Рим 14:1; Тит 3:9).

6:18 См. 2Цар 7:14. Павел объединяет здесь несколько ветхозаветных обетований о близости Божией и милости Его, но при этом ясно указывает непременное условие осуществления их удаление христиан от нравственной скверны.

Комментарий Учебной Библии Джона МакАртура:

Христианам не следует сотрудничать с нехристианами в любом духовном предприятии или союзе, которые могли бы оказаться ущербными для представительства христианином тела Христова (см. пояснение к 1Кор 5:9−13; ср. 1Кор 6:15−18; 10:7−21; Иак 4:4; 1Ин 2:15). Это было особенно важно для коринфян из-за угроз от лжеучителей и окружавшего их идолопоклонства. Но это повеление не означает, что верующие должны порвать всякие связи с неверующими. Это противоречило бы цели, ради которой Бог спас верующих и оставил их на земле (ср. Мф 28:19,20; 1Кор 9:19−23). Невозможность таких религиозных союзов объясняется в ст. 14−17.

6:17 Выдержка из Ис 52:11 в отношении повеления о духовном разделении. Связь с неверующими не только неразумна и святотатственна, но и является непослушанием. Когда верующие получают спасение, они должны избавлять себя от всевозможных лжерелигий и порывать с греховными привычками и прежними проявлениями идолослужения (см. пояснение к Еф 5:6−12; 2Тим 2:20−23; ср. Откр 18:4).

Комментарий Уильяма МакДональда:

Это место в 2 Коринфянам одно из ключевых в Слове Божьем по вопросу об отделении. Здесь содержится ясное указание: верующий должен отделить себя от неверных, от беззакония, тьмы, Велиара, идолов.

[maxxxsudb]

Комментарий Женевской Библии:

Ну кто такие комментаторы против пророков Божьих, чьи слова цитированы?
Вы полагаете апостолы использовали слова пророков, но имели ввиду не то Божие что имели ввиду пророки, а какие-то свои личные измышления? Денис, вы серьезно???

[Денис Нагомиров]

Ну да, вышли и не прикасались к нечистому - свинина, и т.д.
Вряд ли бы апостол цитировал ветхозаветных пророков имея ввиду не то о чем говорили ветхозаветные пророки)))

Там не о свинине речь, а о том, чтобы христиане не участвовали в языческих делах, в делах идолопоклонства, чтобы этим себя не оскверняли, будучи храмом Божьим. В отношении этой ситуации, Апостол Павел ссылается на ветхозаветные тексты.

[xristianin]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

Павел, как свидетельствовал о нем Петр, говорит зачастую в неудобовразумительной форме: образы Торы он часто и густо понимает иносказательно видя в них не тени, то есть какой то прежний смысл, а уже открытую по новому и углубленную суть написанного. Тора это образы для нас. Иносказания. Тени. И вот он эти тени расшифровывает, причем расшифровывает так сложно иногда что его многие неверно понимают, иногда вообще не понимают. Оттого мнения о Павле существуют разные: я сталкивался со всякими, порой прямопротивоположными - он засланный казачок, отступник от Торы, лжеапостол, самозванец, адепт иудаизма, который как шпион был послан иудеями, чтобы увести язычников подальше от иудаизма, чтобы не касаться его грязными языческими лапами и т.д.

Под неприкасайтесь к нечистому и под выйдите и отделитесь от них имеется ввиду конечно разделение с самим язычеством - уверовавшие язычники могут по своей инертности где то оставаться в старых связях и путях и это им мешает расширится, распространиться, вырасти в вере:

12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы.
(2Кор.6:12,13)

Тут свинина не причем, тут больше об общем с язычниками ярме ( связях ) и общении:
Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием?

[maxxxsudb]

Там не о свинине речь

Вы это за ветхозаветных пророков утверждаете? А эти пророки вполне говорили что такое нечистое, вы не забыли?
Или вы используете их слова, в том числе о свинине, для лично своих выгод, исключая указанные ими смыслы, потому что они вам не выгодны?
Кручу верчу обмануть хочу))?

- - - Добавлено - - -

Тут свинина не причем, тут больше об общем с язычниками ярме ( связях ) и общении:

Т.е. вы тоже используя слова пророков о свинине и иной нечистоте, вдруг за этих пророков стали утверждать что мол не о том речь? А с чего вы решили что речь пророков о нечистоте была не о свинине и иной нечистоте???)))
Вам кто на ухо шепчет "возьми ластик и ручку и поправь Божьих пророков, они не знали как правильно, а ты знаешь"?
И да, самих язычников Бог велел не полагать нечистыми, так что и тут мимо.

[Сергей Божий]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 2Кор.6,17

Так можно есть свинину или нет?))) Или таки Господь ошибся про нечистое?

В данном случае нужно отделиться от духа нечистого. Ибо когда вы совместно с ними, что то делаете, то соединяетесь с ними духом. Одного духа с ними становитесь. Например: чокаться за застольем.

[Денис Нагомиров]

Павел, как свидетельствовал о нем Петр, говорит зачастую в неудобовразумительной форме: образы Торы он часто и густо понимает иносказательно видя в них не тени, то есть какой то прежний смысл, а уже открытую по новому и углубленную суть написанного. Тора это образы для нас. Иносказания. Тени. И вот он эти тени расшифровывает, причем расшифровывает так сложно иногда что его многие неверно понимают, иногда вообще не понимают. Оттого мнения о Павле существуют разные: я сталкивался со всякими, порой прямопротивоположными - он засланный казачок, отступник от Торы, лжеапостол, самозванец, адепт иудаизма, который как шпион был послан иудеями, чтобы увести язычников подальше от иудаизма, чтобы не касаться его грязными языческими лапами и т.д.

Под неприкасайтесь к нечистому и под выйдите и отделитесь от них имеется ввиду конечно разделение с самим язычеством - уверовавшие язычники могут по своей инертности где то оставаться в старых связях и путях и это им мешает расширится, распространиться, вырасти в вере:

12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы.
(2Кор.6:12,13)

Тут свинина не причем, тут больше об общем с язычниками ярме ( связях ) и общении:
Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием?

Отлично написали. Я это же пытаюсь доказать автору темы, причем все комментаторы видят очевиднейшее в словах Апостола, а автор темы не видит. Что касается слов Апостола Петра об Апостоле Павле, то он не отрицает дарованную Павлу премудрость и приравнивает его Послания к прочим Писаниям, которые точно так-же, если их неправильно понимать, для неутвержденных и невежд, превращаются в собственную погибель, по слову Петра. Петр знает о чем пишет Павел. Причем, Петр считает, что Павел пишет о том-же, когда Петр пишет: "и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам" (2 Пет. 3:15). Кроме того, Петр свидетельствует, что Павловы Послания по всей видимости читались в церквях, в том числе и той, где был Петр. Да и то что Павловы Послания читались в разных церквях, если мне память не изменяет, вроде бы он сам пишет, чтобы какое-то его Послание отослали в другую церковь, после того, как прочтут.