плоды понимаются как дела!

[АндрейВторозван]

Доброе утро!
попалось объяснение Осипова А.И. (богослов МДА) о смоковнице,
что "мол это всего лишь факт из жизни Иисуса", но разум с тем не соглашается,
ведь если Евангелист пишет что <<не время было собирания смокв>>, то Господь
непременно это ведал, но всё же бесплодную смоковницу "обличил" в бесплодии: Мк.11:13.

То что Осипов так говорит, то тому есть объяснение: он по долгу службы обязан говорить
лишь то, что находит в святоотеческом опыте, и вероятно по рассматриваемому месту Писания
профессор ничего не обнаружил (и не удивительно, ибо сия притча обретает естество уже "затем",
после отвержения ДЕЛ, когда святые уже и не толковали, но переписывали друг друга, а надлежало бы
все толкования пересмотреть когда сильнейшие расколы и отсечения произошли), по тому такое объяснение притчи и имеет Осипов.
Но раз уж написано <<ещё не время собирание плодов>> (Мк.11:13), а это уместно рассмотреть в свете: Мф.3:12,
но Господь искал (алчет) плод смоковницы, то должно разуметь что зачатки плода (ДЕЛ) должны быть.
Дам понимание о "множестве листвы" и отсутствии плода: это о тех, которые отвергают дела, но лишь Писания имеют себе.

Если вступили на путь, шествуя за Христом (1Петр.2:21) то и надлежит быть зачаткам плодов (достойных), ведь Он подходит (Мк.11:13),
даже больше скажу: с Отцом приходит: Ин.14:21, ныне это место Писания очень актуально и явно как на ладони.
Ещё о плодах надлежит разуметь, что не всё есть плод достойный Бога, в частности торгово-рыночные отношения (как бы торг "добрыми делами" с Богом:
я сделал- Ты прощай), таковых Господь изгоняет: Мк.11:15, что те, что другие отсечены Отцом: Ин.15:2.

Приблизилось время отсеивания: Мф.3:12, всем читающим не будет извинения, если разумение придёт (по прочитанному),
но отвергните разумение в угоду своим (любым) интересам.
Призываю крепко подумать, если же находите в моём понимании ошибочность,
то прошу оказать милость Божию, указать на ошибку.

[Ольга Ко]

Доброе утро!
попалось объяснение Осипова А.И. (богослов МДА) о смоковнице,
что "мол это всего лишь факт из жизни Иисуса", но разум с тем не соглашается,
ведь если Евангелист пишет что <<не время было собирания смокв>>, то Господь
непременно это ведал, но всё же бесплодную смоковницу "обличил" в бесплодии: Мк.11:13.

Чудесной особенностью притч Иисуса является то, что на разных ступенях духовного роста человек видит для себя различный смысл и расшифровок притч может быть несколько. Но они имеют разную степень полезности (ПШАТ,РЕМЕЗ, ДРАШ, СОД). Так происходит и с притчей о смоковнице. Первой ступенью к зрелости был подсказанный ответ Иисуса Марка 11:22-25, Иисус нимало не сомневался в том, что смоковница засохнет , он сделал это чудо продемонстрировав силу своей веры. На другой смысл притчи указывают слова из Марка 11: конец 13 стиха (ибо еще не время было собирания смокв). Биологической особенностью дерева смоковница, была особая способность приносить урожай два раза в год. Ранней весной, одновременно с листьями созревало малое количество особо ценных плодов (крупные и сладкие). Ценность их была в том, что они спасали людей от зимнего авитаминоза, их ели свежими. Второй урожай собирали осенью, он был обильный, но смоквы некрупные и предназначались, в основном, для сушки на зиму. Это дерево было подходящим символом для еврейского народа первого века. Выглядело здоровым из-за обилия листьев, но первых плодов (признания духовенством Иисуса в качестве мессии) не предоставило. «Смоковница» еврейского народа была засушена Иисусом, когда он отменил «ветхий завет» и был разрушен храм.

С этого момента смоковницей становится все человечество. "Первыми смоквами" общечеловеческой смоковницы стали апостолы и первые ученики Иисуса Христа (малое стадо из притчи об овечьих дворах),"поздними смоквами" имеем преимущество стать мы (Иоанна 10:16). Современной "неверной смоковницей" может являться в совокупности отступническое христианство (Матфея 7: 16-23)

Со смоковницей можно сравнить и отдельного человека....

[АндрейВторозван]

человек видит для себя различныйсмысл и расшифровок притч может бытьнесколько.

В том и дело что не для себя пишу эту тему,
но для тех, кто отвергают плод (прикрываясь многими листьями),
таковые в опасности, огонь тут, и отбросьте ваши склонности к суемудриям.

[Ольга Ко]

В том и дело что не для себя пишу эту тему,
но для тех, кто отвергают плод (прикрываясь многими листьями),
таковые в опасности, огонь тут, и отбросьте ваши склонности к суемудриям.

Я, не имела в виду Вас. И ни чем не стремилась Вас обидеть или исправить. Писала как и Вы, делясь своим мнением. Вы уверены, что имеете право суда над моими высказываниями? Тем не менее, я постараюсь учесть Ваше пожелание.

[АндрейВторозван]

Вы уверены, что имеете право суда над моими высказываниями?

Не теряйте самообладание, я имею право корректировать суть в теме.
(прислушайтесь, волка ли вой вам слышен из темы;.присмотритесь на моих устах "улыбка" волчья ли...Ин.10:12)

[JimCrowsby]

Призываю крепко подумать, если же находите в моём понимании ошибочность,
то прошу оказать милость Божию, указать на ошибку.

Если кто не способен произвести плод тогда, когда Господь этого возжелает (а не в зависимости от сезонов этого мира), засохнет.

[АндрейВторозван]

Если кто не способен произвести плод тогда, когда Господь этого возжелает, засохнет и будет брошен в огонь.

Господь желает и даже алчет, а нам упражнение в навык; без Господа ничего не можем ДЕЛАТЬ,
и через нас Он так же действует (как и смоковнице плоды даёт-всё через Него: Ин.1:3), но и от нас,
как от имеющих свободу воли, усилие требуется (в этом происходит умножение ВЕРЫ, подобно талантам).
Многие не успеют: Мф.7:22, ибо не с Богом в общении (которое плодами известно), но с бесами :1Кор.10:20 (мечтательства исключительно бесовское:Иуд.1:8).

[JimCrowsby]

Господь желает и даже алчет, а нам упражнение в навык; без Господа ничего не можем ДЕЛАТЬ,
и через нас Он так же действует (как и смоковнице плоды даёт-всё через Него: Ин.1:3), но и от нас,
как от имеющих свободу воли, усилие требуется (в этом происходит умножение ВЕРЫ, подобно талантам).
Многие не успеют: Мф.7:22, ибо не с Бого в общении, но с бесами :1Кор.10:20.

Это подобно "когда услышите глас Божий, не ожесточите сердец ваших".
А родить плод - это произвести его из невидимого в видимое.
И как женщина не способна родить не от мужчины, так и мы приносим плод тому, кто дал нам зачать - этот мир или Господь.
Кому мы приносим плод, тому мы и жена.
Если приносим плод и тому и другому, то прелюбодействуем против Мужа своего.
Много ли своей воли тратит женщина чтобы ей родить плод? - только при выборе от кого зачать, а далее её воля и её мысли не играет особой роли.

Ну и невозможно умножить то, чего нет Лук.17:6, а если есть хотя бы самая малая часть, то с ней есть более чем необходимо.

[Сергей Божий]

Если кто не способен произвести плод тогда, когда Господь этого возжелает (а не в зависимости от сезонов этого мира), засохнет.

Во всякое время, каждый должен иметь и приносить добрый плод.

2Кор 9:8: "Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,"

2Тим 3:17: "да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

[JimCrowsby]

Во всякое время, каждый должен иметь и приносить добрый плод.

2Кор 9:8: "Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,"

2Тим 3:17: "да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Если не Бог вошёл в спальню, чтобы тебе зачать от Него, то принесёшь плод от этого мира и от разума своего.
Измаил будет изгнан.

[АндрейВторозван]

Во всякое время, каждый должен иметь и приносить добрый плод.

2Кор 9:8: "Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,"

2Тим 3:17: "да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

У Павла много написано о делах, но невежды находят в его посланиях
способное погубить их (таковы ПЛОДЫ поиска оправдания своих недостатков) 2Петр.3:16 (2Петр.2:9).

[Сергей Божий]

Если не Бог вошёл в спальню, чтобы тебе зачать от Него, то принесёшь плод от этого мира и от разума своего.
Измаил будет изгнан.

Вопрос даже не о том кто в спальне, а от чьего семени-слова и духа происходит зачатие.

Мар 4:14: "Сеятель слово сеет."

[JimCrowsby]

Вопрос даже не о том кто в спальне, а от чьего семени-слова и духа происходит зачатие.

Мар 4:14: "Сеятель слово сеет."

Спальня - суть тайная комната.
А кто зачинает от прочитанного в Библии, зачинает, в большинстве случаев, от своего разума извратившего написанное так, как разум то понял.

[Сергей Семенов]

В том и дело что не для себя пишу эту тему,
но для тех, кто отвергают плод (прикрываясь многими листьями),
таковые в опасности, огонь тут, и отбросьте ваши склонности к суемудриям.

Странно вы говорите. Открываете дискуссию и тут же называете ее суемудрием.
Вы уверены, что не путаете форум с трибуной?

- - - Добавлено - - -

У Павла много написано о делах, но невежды находят в его посланиях
способное погубить их (таковы ПЛОДЫ поиска оправдания своих недостатков) 2Петр.3:16 (2Петр.2:9).

невежды способны найти погибель на чистом листе бумаги.
потому что она у них в головах.

[АндрейВторозван]

Странно вы говорите. Открываете дискуссию и тут же называете ее суемудрием.
Вы уверены, что не путаете форум с трибуной?

По теме призываю писать, если не имеете что сказать,
то не нагромождайте тему сторонним, это вам не в пользу: Мф.12:37.
Спаси Христос