Адам родил сына по подобию своему и по образу своему

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #1

    Адам родил сына по подобию своему и по образу своему

    Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. (Быт 5:3)

    В какой части мы по образу Божию? Ведь Бог создал человека так же...
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от maxxxsudb
    ...

    В какой части мы по образу Божию? ...
    Во внутренней части, которая телом не является. Для того, чтобы узнать, что это за часть и какая она из себя, надо познать себя.

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13809

      #3
      Не понятно. Вы спрашиваете о том в какой части мы по подобию Бога, или Сиф по подобию Адама?
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • maxxxsudb
        Ветеран

        • 11 April 2020
        • 3233

        #4
        Сообщение от Валера life
        Не понятно. Вы спрашиваете о том в какой части мы по подобию Бога, или Сиф по подобию Адама?
        А там есть разница в словах? Мы не такой образ Адама, как Адам образ Бога?
        Где в Писании указано различие этих двух ситуаций?
        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
        Прошу пройти 2 опроса:
        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
        Сон, смерть, молитва

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63083

          #5
          Земные родители рожают себе подобное - кровь и плоть. Духовное подобие рождается от Духа, а не от семени мужа.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Валера life
            Ветеран.

            • 02 January 2013
            • 13809

            #6
            Сообщение от maxxxsudb
            Мы не такой образ Адама, как Адам образ Бога?
            Где в Писании указано различие этих двух ситуаций?
            Думаю, нигде чётко не указано. Мы- образ Бога в духовном понимании, а образ Адама в буквальном, плотском.
            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

            Комментарий

            • maxxxsudb
              Ветеран

              • 11 April 2020
              • 3233

              #7
              Сообщение от Певчий
              Земные родители рожают себе подобное - кровь и плоть. Духовное подобие рождается от Духа, а не от семени мужа.
              А что там с Евой, она же подобие Адама, хоть и не семени мужа.
              Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
              Прошу пройти 2 опроса:
              Был ли у вас опыт молитвы во сне.
              Сон, смерть, молитва

              Комментарий

              • Денис Нагомиров
                Ветеран

                • 01 February 2013
                • 9120

                #8
                Сообщение от maxxxsudb


                В какой части мы по образу Божию?
                Определение протестантов (кальвинистов) - Образ Божий в человеке Женевская Библия Библия Женевская Библия

                А вот что пишет православный священник Олег Давыденков в своем Догматическом богословии:

                "Свв. отцы согласны в том, что, в общем, образ Божий есть способность человека отображать Божественные совершенства. Например, Бог есть абсолютный разум человек тоже есть существо разумное. Бог есть Существо духовное человек также имеет в себе духовную составляющую душу. Бог вечен отражением вечности в человеке является бессмертие. Бог является Творцом человек также обладает творческими способностями, хотя в отличие от Бога творит не из ничего, а из подручного материала. Бог царствует над всем миром и человек также наделен царским достоинством, призван владычествовать над Вселенной".

                В образ Божий входит разумность, только человек наделен разумом, в отличии от животных. В образ Божий входит свобода воли, тогда как животные подчинены инстинктам. Стоит перед кошкой замаячить какой-нибудь веревочкой, она автоматически начнет охотиться. Или собаке кидаешь, она ловит пастью. Человек может отказаться от размножения, например, избрав безбрачие, животное - нет. Животные не свободны. В образ Божий входит способность творчества, человек является сотворцом Богу, может производить какие-либо предметы искусства и техники, заниматься наукой, писать музыку. То есть, имеет творческие способности.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #9
                  Сообщение от maxxxsudb
                  ....
                  Из англоязычной википедии:

                  Следуя еврейской традиции, такие ученые, как Саадия Гаон и Филон, утверждали, что создание по Образу и подобию Божьему не означает, что Бог обладает человеческими чертами, а скорее наоборот: это утверждение является образным языком для Бога, дарующего человечеству особую честь, которой Он не даровал остальному творению. Аналогичным образом, Маймонид утверждает, что именно сознание и способность говорить являются "образом Бога"; обе способности отличают человечество от животных и позволяют человеку постигать абстрактные концепции и идеи, которые не являются просто инстинктивными.

                  Эмиль Бруннер, швейцарский реформатский теолог двадцатого века, писал, что "формальный аспект человеческой природы, как существа," сотворенного по образу и подобию Божьему", обозначает бытие как субъект или свободу; именно это отличает человечество от низшего творения".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от maxxxsudb
                  ....
                  Вот еще из англоязычной википедии:

                  Тринитарное структурное определение образа Божьего, предложенное Августином, включает память, интеллект и волю. Согласно Августину, "воля [...] объединяет те вещи, которые хранятся в памяти, с теми вещами, которые оттуда запечатлены в сознании в концепции". Августин считал, что, поскольку человечество отражает природу Бога, человечество также должно отражать Триединную природу Бога. Подобно Иринею и Августину, Фома Аквинский помещает образ Бога в интеллектуальную природу или разум человечества...

                  Комментарий

                  • maxxxsudb
                    Ветеран

                    • 11 April 2020
                    • 3233

                    #10
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Тринитарное структурное определение образа Божьего, предложенное Августином, включает память, интеллект и волю.
                    У Августина просто собаки не было, там есть и память (да она есть и у золотых рыбок), и интеллект и воля.
                    Особенно у кобелей - воли просто через край. Думается вопрос в чем-то ином, но не воле и не памяти точно.
                    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                    Прошу пройти 2 опроса:
                    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                    Сон, смерть, молитва

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #11
                      Сообщение от maxxxsudb
                      У Августина просто собаки не было, там есть и память (да она есть и у золотых рыбок), и интеллект и воля.
                      Особенно у кобелей - воли просто через край. Думается вопрос в чем-то ином, но не воле и не памяти точно.
                      Нет, вы не поняли, как Бог Триедин, так и Августин вырабатывает учение о триединой структуре образа Божьего. На счет собак, я уже выше писал о животных. У животных нет свободной воли. Пока вы собаке говорите: "нельзя", она будет слушаться и не съест вкусняшку. Собака по присмотром хозяина - одна, а сама по себе - другая. Потом, у животных, включается инстикт охотника, они не свободны от этого. Это и когда вы что-то кидаете собаке, или перед кошкой маячите предметами. Это и реакция собак на кошек, если только они вместе не жили. Это и неспособность животных отказаться от секса, тогда как человек может, добровольно выбрав безбрачие. Так-же и интеллект, это ведь разумность, животные не являются разумными, каким является человек. Даже в науке, человек назван разумным.

                      Комментарий

                      • maxxxsudb
                        Ветеран

                        • 11 April 2020
                        • 3233

                        #12
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Нет, вы не поняли, как Бог Триедин, так и Августин вырабатывает учение о триединой структуре образа Божьего.
                        Мне понятно мнение Августина, но не близко, т.к. в Писании сказано что Христос и Бог - ДВА свидетеля, не три.

                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        На счет собак, я уже выше писал о животных. У животных нет свободной воли. Пока вы собаке говорите: "нельзя", она будет слушаться и не съест вкусняшку.
                        У вас просто не было самовольного кобеля кг под 60. Умного, но самовольного. Все не так просто, есть у них свободная воля, это просто очевидно из поведения - делает что сочтет нужным - может послушаться, а может и нет. Даже не смотря на угрозу и все прочее.
                        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                        Прошу пройти 2 опроса:
                        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                        Сон, смерть, молитва

                        Комментарий

                        • Денис Нагомиров
                          Ветеран

                          • 01 February 2013
                          • 9120

                          #13
                          Сообщение от maxxxsudb
                          ....
                          Потом человек самоосознает себя личностью.

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #14
                            Сообщение от Денис Нагомиров
                            Потом человек самоосознает себя личностью.
                            Возможно, а может мнит что осознает, а может мнит про личность))) Или про собаку - то что вы пишите это уже вопрос мнения.
                            Чем отличается осознавать себя личностью от осознавать себя особью? Собака вполне осознает себя особью - отдельным организмом, со своими интересами, желаниями и потребностями. Обезьяны тем более.
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Денис Нагомиров
                              Ветеран

                              • 01 February 2013
                              • 9120

                              #15
                              Сообщение от maxxxsudb
                              Мне понятно мнение Августина, но не близко, т.к. в Писании сказано что Христос и Бог - ДВА свидетеля, не три.
                              А Духа Святого, куда вы дели? О Нем тоже говорится в Писании. Причем, Дух Святой, выступает не некоей безличной силой, нет, в 1 Кор 12:4-11, Апостол Павел пишет, что разделение даров производится "как Ему (Святому Духу) угодно". Это уже похоже на деяние личности, как и избрание Духом Святым Павла и Варнавы на служение. Дух Святой, не тождествен ни Отцу, ни Сыну, поскольку упоминается наряду с обоими, в 1 Петра 1:2 и 2 Кор 13:13. Кроме того, тринитарные формулы благословения, в своих Посланиях приводят уже Апостолы Петр и Павел. Например: "...по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится" (1 Петра 1:2); "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь" (2 Кор 13:13). Это тринитарные формулы благословения! О Духе Святом, Сам Иисус говорит в Евангелиях, что Он продолжит Его дело на земле, что Он пошлет Его от Отца. Апостол говорит в Рим 8:27 о мысли Святого Духа и побуждает людей в Еф 4:30 не печалить Святого Духа. В Рим 5:5, Апостол Павел пишет, что Любовь Божия изливается в наши сердца Святым Духом. Апостол Павел видит в Святом Духе участника важных действий. В момент Крещения Господня, мы видим явление всей Троицы: глас Отца, Самого Сына и Дух Святой в виде голубя. Нужно еще понять, что Дух Святой посылается на Апостолов потом, по Вознесении Христа, но еще до этого, Иисус им говорил о Нем.

                              Комментарий

                              Обработка...