Кто больше виноват Адам или Ева?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #16
    Сообщение от Халев
    Т.е. Бог пророчествует, что семя змея в итоге будет поражать именно потомство Евы? Почему не Адама, коль на то пошло? Или семя Адама никакую ДНК не передавало?
    Поправка, жалить потомство Евы:
    Цитата из Библии:
    и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Быт.3:15)

    По Библии Змей обманул Еву, поэтому и вражда будет идти между женщиной и змеем. Адам то не пре делах, у него конфликта со змеем не было. Змей его не касался.

    У Адама проблемы с женой, жена у него дала маху, поэтому Бог дал право господствовать над ней, что бы не давать ей слушать всяких змей.
    Или семя Адама никакую ДНК не передавало?
    Мужское семя не участвовало в зачатие человека будущего.

    Комментарий

    • шериф
      надзиратель

      • 05 September 2008
      • 2245

      #17
      Сообщение от Unmasker1
      . Аам или Ева?
      Виноват диавол.
      Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #18
        Сообщение от Unmasker1
        Кто больше виноват Адам или Ева?
        ... и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;..
        (1Тим.2:14)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #19
          Сообщение от Unmasker1
          По какому праву Иисус назван сыном человеческим, если у него нет родства с людьми?
          Цитата из Библии:
          Отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.(Лук.22:69)


          - - - Добавлено - - -


          К Еве подполз зверь, что это был за зверь не известно. Бог изменил его облик:

          Цитата из Библии:
          И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; (Быт.3:14)

          По моей теории звери представляют небесных существ. Человекоподобных представляют обезьяны. И изменение в устройстве змея налагает проклятие на хозяев, это пророчество Бога в укор змееподобным существам, которые и стояли за змеем. В последствие они являлись в книге Иов на совет Божий.

          Этот спор или вызов Богу, был долгим процессом. Разрешился он только с появления Иисуса, как более превосходного представителя человекоподобных существ. Результат селекции Бога был отменным, получился идеальный экземпляр. Так что змееподные были задвинуты на "задворки" вселенной.
          ... и то верно ! По какому праву Иисус назван сыном человеческим, если у него нет родства с людьми?
          [BIBLE]Отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.(Лук.22:69)
          .

          Иисус был и есть Божий. И по виду стал как человек.
          "... Бог явился во плоти"

          Но почему на небесах будет (рядом с Богом) именно Сын Человеческий ?

          Именно для этого и был сотворён Адам. Когда Адам пал через жену, тогда Сам Бог в Великой Милости Своей снизошел к Адаму, чтобы поднять его. Это было Первое пришествие Христа. А Второе пришествие - это когда поднятый Адам взойдёт к Богу и Творцу (Отцу) Своему.

          Да, вы правы, змей до проклятия его Богом был прямоходящим (приматом), который мог говорить с женой Адама и даже произвёл от неё своего сынка Каина (змеёныша). А потому и все люди делятся на две категории : сыны лукавого (рептилоиды) и сыны Адама (Божьего). Злые и добрые. И когда злые полностью овладевают землёю, то Всевышний уничтожает цивилизацию злых (наша нынешняя подошла к крайней черте).
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Халев
            Участник

            • 24 August 2006
            • 2498

            #20
            Сообщение от Unmasker1
            По Библии Змей обманул Еву, поэтому и вражда будет идти между женщиной и змеем. Адам то не пре делах, у него конфликта со змеем не было. Змей его не касался.
            Понятно, подошел зверь и обманул человеческим голосом, т.к. Бог так решил.

            Коль форум свободный и можно писать всякий бред, то и я напишу свой.

            Жена о которой идёт речь и которая в муках будет рождать, в итоге в муках родит младенца -ему надлежит в итоге править сим миром. Этот младенец, рожденный от семени жены, поразить змея древнего в самую голову и нанесёт ему смертельную рану. Он сбросит змея с престола и ему даже не поможет перевоплощение в зверя. Зверь, приняв власть, проправит только три с половиной года, дальше власть перейдёт младенцу, который уже будет не младенцем, а вышним Иерусалимом, одержавшим победу над Вавилоном и царством дракона, змея древнего.

            Одним бредом больше, одним меньше, ничего страшного.
            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
            Сайт о Царстве Небесном.

            Комментарий

            • Сергей Корнеев
              Завсегдатай
              • 26 June 2021
              • 817

              #21
              Ну вот опять начинаем спорить,кто больше,ширше,глубжее виноват:муж или жена....По хорошему бы и муж и жена должны сами бы признаться ,что каждый из них виноват более,чем его супруг.К сожалению ,в подавляющем большинстве это не присуще человеческому естеству.Тогда ,мы должны призвать на помощь Господа и спросить об этом Его.И Отец Небесный дает нам абсолютно верный и единственно возможный ответ на вопрос автора темы,который не терпит возражений.


              Итак в Бытие глава 3 говорится:"
              14
              И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

              15
              и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

              16
              Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

              17
              Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

              18
              терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

              19
              в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

              Из этого монолога Бога мы видим,что есть очередность наказания за совершенное преступление.И эта очередность в Библии всегда построена таким образом,что все происходящее идет по нисходящей линии,то есть от большого к малому(Христос и Евангелие этот принцип во многом изменили и возвели Путь к спасению наоборот:от простого к сложному,от малого к большому и т.п).

              Таким образом Бог нам говорит,что больше всех виноват в случившемся преступлении змей,потом Ева и потом Адам.
              Но повторюсь,что Христос и Евангелие(по позволению Отца Небесного) этот алгоритм бытия изменили.И теперь больше виноват тот,кто последним признается в своем грехе перед Спасителем и собратом(сестрою) своими.Поэтому закругляемся и спать....немножко шучу.

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #22
                Сообщение от Unmasker1
                Вы верите в правдивость райской истории? Что всё дословно правда и дерево познания в Раю росло и имело плоды. И Ева съела плод и дала Адаму. Если верите, тогда где вы видите расхождение, разве не тоже самое происходит и сегодня?
                Ответ, ДУМАЕМ - РАССУЖДАЕМ: №1 Пишут, - Зачем Бог посадил в Эдемском саду дерево познания добра и зла?---
                Ответ, - Это как подсадная утка для сатаны Адам и Ева в саду Эдема, чтобы он ЧЕЛОВЕК, вкусив этот плод с дерева ПОЗНАНИЯ, в последствии, будучи рабом Божиим, подвел сатану - дьявола, под Божественный Суд и к Озеру Огненному.( Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, пишет Павел. Каких ангелов будет судить Праведник? - ангелов сатаны)
                Без суда и Следствия, Бог не мог отправить дьявола в Озеро навеки, так как небесные жители должны были удостовериться в правоте Божьего Суда над сатаною. КТО ТАКОЙ САТАНА? -
                ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
                13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. САТАНА - СОТВОРЁН. 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.------15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Иезек.28гл.

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #23
                  Пишите, - Таким образом Бог нам говорит,что больше всех виноват в случившемся преступлении змей,потом Ева и потом Адам.
                  Ответ
                  Всё это было в Плане Божиим - Наказать херувима дьявола. По совету и предведению. Так как Бог предвидел действия дьявола, что он непременно соблазнит Еву и Адама - двух непорочных, не знающих греха. Так что весь Суд над сатаною продуман и совершается в мире людей, чтобы подвести сатану дьявола к Озеру Огненному. Наказать окончательно... И Бог делает это человеком Праведником, но наказать так чтоб вся Вселенная наблюдала за этим Великим противостоянием в битве Двух Духов. Духа Божия - Праведником и духа сатаны в грешнике. Для сего то и Сын - ЗАКЛАН ОТ СОЗДАНИЯ МИРА---
                  19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, 20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,(1 Пет.1,20) По совету и предведению. Видим, всё в плане Божьем. Потому Бог беспредельно любит человека, так как человеком совершается СУД НАД САТАНОЮ.

                  Комментарий

                  • Сергей Корнеев
                    Завсегдатай
                    • 26 June 2021
                    • 817

                    #24
                    Сообщение от Антонина37
                    Ответ, ДУМАЕМ - РАССУЖДАЕМ: №1 Пишут, - Зачем Бог посадил в Эдемском саду дерево познания добра и зла?---
                    Ответ, - Это как подсадная утка для сатаны Адам и Ева в саду Эдема, чтобы он ЧЕЛОВЕК, вкусив этот плод с дерева ПОЗНАНИЯ, в последствии, будучи рабом Божиим, подвел сатану - дьявола, под Божественный Суд и к Озеру Огненному.( Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, пишет Павел. Каких ангелов будет судить Праведник? - ангелов сатаны)
                    Без суда и Следствия, Бог не мог отправить дьявола в Озеро навеки, так как небесные жители должны были удостовериться в правоте Божьего Суда над сатаною. КТО ТАКОЙ САТАНА? -
                    ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
                    13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. САТАНА - СОТВОРЁН. 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.------15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Иезек.28гл.




                    Ой ли,Антонина?Неужто человек в Раю был подсадной уткой для наказания сатаны?
                    Просто нельзя мерить мотивировочное поведение Бога ---- человеческими мерками(да еще ,прямо скажем,нечистоплотными,провокационными). Поверьте ,Антонина,Вы здесь глубоко заблуждаетесь.Бог таким методами не воспитывает никакого,даже сатану.По сути Вы приравняли Бога к сатане(в заблуждении ,конечно,не умышленно),ибо подстрекательство ---это тактика сатаны.


                    Цели же ,по которым был Богом насажен Райский сад,в том числе дерево познания Добра и зла,дерево жизни ---- настолько сложны и интересны в исследовании,что мало кто способен пройти в этом направлении сколь нибудь существенный Путь.Добра Вам!

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #25
                      Пишите, - Таким образом Бог нам говорит,что больше всех виноват в случившемся преступлении змей,потом Ева и потом Адам.

                      Ответ
                      , - Вот поэтому Бог и судит сатану человеком Праведником в Озеро огненное----
                      20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя---Отк.20,10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

                      Комментарий

                      • Сергей Корнеев
                        Завсегдатай
                        • 26 June 2021
                        • 817

                        #26
                        Сообщение от Антонина37
                        Пишите, - Таким образом Бог нам говорит,что больше всех виноват в случившемся преступлении змей,потом Ева и потом Адам.

                        Ответ
                        , - Вот поэтому Бог и судит сатану человеком Праведником в Озеро огненное----
                        20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя---Отк.20,10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.




                        Всё понятно.Мира Вашему сердцу!

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #27
                          Пишите, - Ой ли,Антонина?Неужто человек в Раю был подсадной уткой для наказания сатаны?
                          Просто нельзя мерить мотивировочное поведение Бога ---- человеческими мерками(да еще ,прямо скажем,нечистоплотными,провокационными)

                          Ответ, я рада что вы вступили в беседу, иначе я могла бы потерять эту тему. У меня случаются оплошности, память шалит после инсульта, да и возраст вот вот 85... Мы исследовали Писания и пришли к такому выводу, наши старейшины, теперь им тоже за 80. Поэтому прошу не обвинять огульно, не разобравшись, а по рассуждать...Ведь я написала коротко, а все эти исследования у старейшин заняли десятки лет. Я пришла на готовенькое. Но прежде чем понять, потребовалось длительное время... С любовью...

                          Комментарий

                          • Христов Божий
                            Ветеран

                            • 10 May 2019
                            • 5417

                            #28
                            Сообщение от Антонина37
                            Пишите, - Ой ли,Антонина?Неужто человек в Раю был подсадной уткой для наказания сатаны?
                            Просто нельзя мерить мотивировочное поведение Бога ---- человеческими мерками(да еще ,прямо скажем,нечистоплотными,провокационными)

                            Ответ, я рада что вы вступили в беседу, иначе я могла бы потерять эту тему. У меня случаются оплошности, память шалит после инсульта, да и возраст вот вот 85... Мы исследовали Писания и пришли к такому выводу, наши старейшины, теперь им тоже за 80. Поэтому прошу не обвинять огульно, не разобравшись, а по рассуждать...Ведь я написала коротко, а все эти исследования у старейшин заняли десятки лет. Я пришла на готовенькое. Но прежде чем понять, потребовалось длительное время... С любовью...
                            Стихи приведи где написано что Адам червячок на удочке БОГА.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #29
                              Пишите, - По Библии Змей обманул Еву, поэтому и вражда будет идти между женщиной и змеем. Адам то не пре делах, у него конфликта со змеем не было. Змей его не касался.

                              Ответ, Вражда между Церковью Христа и сатаной... Церковь Христа именуется как НЕВЕСТА. А жена Божья это Израиль, который понёс от сатаны все тяготы от самого Египта (топили мальчиков) так как сатана знал, что семя жены поразит его - сатану в голову. И он на протяжении тысячелетий искал Семя жены, и когда пришёл Христос (не вида, ни величия) сатана полагал прельстить Его, искушая Его, Мат.4,
                              9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Поклонился - признал власть)

                              - - - Добавлено - - -

                              Пишите, - По Библии Змей обманул Еву, поэтому и вражда будет идти между женщиной и змеем. Адам то не пре делах, у него конфликта со змеем не было. Змей его не касался.

                              Ответ, Вражда между Церковью Христа и сатаной... Церковь Христа именуется как НЕВЕСТА. А жена Божья это Израиль, который понёс от сатаны все тяготы от самого Египта (топили мальчиков) так как сатана знал, что семя жены поразит его - сатану в голову. И он на протяжении тысячелетий искал Семя жены, и когда пришёл Христос (не вида, ни величия) сатана полагал прельстить Его, искушая Его, Мат.4,
                              9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Поклонился - признал власть)

                              - - - Добавлено - - -

                              Пишите, - Стихи приведи где написано что Адам червячок на удочке БОГА.

                              Ответ, - Всё что я пишу, пишу для мудрых и разумных...Чтобы понять, надо Писания знать и к тому же иметь ум - рассудок. Бог судит сатану человеком.
                              Пишет Павел, - 1Кор.6,
                              3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? - Каких ангелов будет судить Праведник - ЧЕЛОВЕК?

                              Комментарий

                              • Христов Божий
                                Ветеран

                                • 10 May 2019
                                • 5417

                                #30
                                Ты пишешь что для разумных пишешь а сама Библии не знаешь и у кого ереси набралась тоже не знают.

                                Бытие 3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
                                Читай и запоминай и ересь не неси.

                                Комментарий

                                Обработка...