"Павел заблуждался и сам себе противоречил". Кто может такое утверждать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #16
    Сообщение от И р и н а
    Так они включены потому, что богодухновенны или богодухновенны потому, что включены?
    ... второе: оне богодухновенны потому, что включены ...

    Комментарий

    • И р и н а
      Ветеран

      • 29 March 2020
      • 5035

      #17
      Сообщение от Квинт
      ... второе: оне богодухновенны потому, что включены ...
      Звучит забавно. Напоминает старый анекдот про армейский устав, состоящий из двух пунктов:

      Пункт первый: Командир всегда прав
      Пункт второй: Если командир неправ, смотри пункт первый
      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

      Авраам Йегошуа Гешель

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #18
        Сообщение от И р и н а
        Звучит забавно. Напоминает старый анекдот про армейский устав, состоящий из двух пунктов:

        Пункт первый: Командир всегда прав
        Пункт второй: Если командир неправ, смотри пункт первый
        ... ну да, что-то примерно такое можно сказать и о Библии: Библия ВСЕГДА богодухновенна ...
        ... а ежели Библия НЕ богодухновенна, смотри выше ...
        ... значицца, где-то в Ваши размышлизмы вкралася ашипка ...

        Комментарий

        • Светмира
          Отключен
          • 22 December 2020
          • 1127

          #19
          Сообщение от Алексей1984
          Да без разницы почему Павел обрезал Тимофея и ради чего (Деяния 16:1-3), главное, что он обрезал и подпал под своё же проклятие (Гал.1:8; 5:3-4).
          Сообщение от Алексей1984
          Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого: "Вместе с ним (ап. Петром) лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием" (Гал.2:13). Поэтому, на основании вышесказанного, я утверждаю, что апостолы согрешали, заблуждались, говорили духом сатаны, а не Духом Истины. И относиться к этому надо спокойно, без истерики...
          Заблуждаются не Апостолы, а Алексей1984!

          Во-первых, написано:

          8 Кто делает грех, тот от диавола...
          9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
          (1Иоан.3:8,9)

          Но человек Божий не робот, поэтому может согрешить или по неведению, или попав под сильную атаку сатаны! Многие Апостолы согрешали, например: Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75), Пётр, Варнава и прочие Иудеи лицемерили (Гал.2:13).

          А когда человек Божий согрешает, даже по неведению, то он попадает во власть сатаны к смерти:

          16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти...?
          (Рим.6:16)

          Согрешивших Бог убивает:

          23 Ибо возмездие за грех - смерть...
          (Рим.6:23)

          И ввергает в озеро огненное на вечные муки:

          8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою...
          (Откр.21:8)

          И чтобы спасти согрешившего человека Божьего от смерти (Рим.6:23) и погибели в озере огненном (Откр.21:8), и освободить от сетей дьявола (Рим.6:16), Бог его обличает через:
          1. Совесть и мысли (Рим.2:14,15).
          2. Пророков (Деян.21:11).
          3. Видения (Деян.10:11-13).
          4. Сны (Деян.2:17).
          5. Писание (2Тим.3:16).

          Чтобы человек Божий покаялся, попросил прощение у Бога, и исправил свои пути:

          9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
          (1Иоан.1:9)

          Но Бог может не простить согрешившего! Поэтому и написано:

          28 ...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне.
          (Матф.10:28)

          12 ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
          (Фил.2:12)

          Так же есть грехи к смерти (1Иоан.5:17)!

          Например:

          22 кто скажет: безумный, подлежит геенне огненной
          28 ...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.
          29 ...и будет ввержен в геенну.
          (Матф.5:28-29)

          И за намеренный грех светит озеро огненное:

          26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
          27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
          (Евр.10:26,27)

          Во-вторых, все грехи в Библии - обозначены и описаны... Если Павел обрезал Тимофея ради Иудеев (Деяния 16:1-3), чтобы они его не побили камнями, то это - не грех! Потому что Бог его не обличил через других Апостолов! Запрещено:
          1. Мудрствовать сверх того, что написано (1Кор.4:6).
          2. Добавлять к Писанию: "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Прит.30:6).

          "...всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою..." (Откр.21:8).
          Последний раз редактировалось Светмира; 14 August 2021, 01:52 AM.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #20
            26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
            27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
            (Евр.10:26,27)

            Есть на форуме христиане, которые не разумеют греха и поэтому изо дня в день, из года в год, из десятилетие в десятилетие грешат одними и теми же грехами и не каются?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Сергей из Керчи
              Надеюсь быть Христианином

              • 12 March 2011
              • 10641

              #21
              Сообщение от lst
              Ладно бы себе, он Христу противоречит настойчиво и злонамеренно

              А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую..
              подставить щеку, это не значит верить злому и тем более помогать распространению зла
              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

              Комментарий

              • lst
                Отключен
                • 06 April 2021
                • 650

                #22
                Сообщение от Сергей из Керчи
                подставить щеку, это не значит верить злому и тем более помогать распространению зла
                Вообще то любовь всему верит. А приветствовать вовсе не значит верить.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от lst
                  Вообще то любовь всему верит. А приветствовать вовсе не значит верить.
                  Любовь не верит ничему и никому ни на йоту, пока не убедится в истинных основаниях своей любви.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • lst
                    Отключен
                    • 06 April 2021
                    • 650

                    #24
                    Сообщение от Алексей1984
                    Любовь не верит ничему и никому ни на йоту, пока не убедится в истинных основаниях своей любви.
                    Подтвердите Библией!

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от lst
                      Подтвердите Библией!
                      Да легко!
                      Любовь не всему верит Иов 4:18.
                      Любовь не всё покрывает.
                      МФ.13:32
                      Любовь ненавидит грех Ис 1:14
                      Любовь гневающаяся Откр 6: 12-17,
                      Любовь отмщает Рим 2гл:12 19,
                      Любовь разрушающая и уничтожающая всё несоответствующее Любви.
                      Матф 10:28, Откр 2гл: 20-29,
                      Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • lst
                        Отключен
                        • 06 April 2021
                        • 650

                        #26
                        Сообщение от Алексей1984
                        Да легко!
                        Любовь не всему верит Иов 4:18.
                        Иов 4:18:
                        Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:

                        Потому что это не Любовь

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #27
                          Сообщение от lst
                          Иов 4:18:
                          Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:

                          Потому что это не Любовь
                          А чего Вы на одном пунктике остановились, пройдитесь по всем.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • lst
                            Отключен
                            • 06 April 2021
                            • 650

                            #28
                            Сообщение от Алексей1984
                            А чего Вы на одном пунктике остановились, пройдитесь по всем.
                            Если в первом передернули, стоит ли дальше верить )

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #29
                              Сообщение от lst
                              Если в первом передернули, стоит ли дальше верить )
                              Я ничего не передёргивал, но Ваша позиция ясна и дальнейшего диалога не требует.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • lst
                                Отключен
                                • 06 April 2021
                                • 650

                                #30
                                Сообщение от Алексей1984
                                Я ничего не передёргивал, но Ваша позиция ясна и дальнейшего диалога не требует.
                                Как и ваша.

                                Комментарий

                                Обработка...