Все конфессии ссылаются на Писание, но извращают Писание, здравый смысл (2Пет.3:16)

[Певчий]

Вы, сначала были «конфессионалом», так, как никто не начинает с «внеконфессионализма», а потом, решили вернуться в лоно конфессиональной церкви.

Вы мне хотите рассказать обо мне, как у меня было?
Нет, я не был внеконфессионалом сначала. Внеконфессионалом я стал после пятидесятничества.
Остальное даже не стал читать до конца. Это как с обнаружением подделки в деньгах. Увидев отсутствие защитного водяного знака нет потребности изучать другие места купюры.

[Igor R]

Вы мне хотите рассказать обо мне, как у меня было?
Нет, я не был внеконфессионалом сначала. Внеконфессионалом я стал после пятидесятничества.
Остальное даже не стал читать до конца. Это как с обнаружением подделки в деньгах. Увидев отсутствие защитного водяного знака нет потребности изучать другие места купюры.

Я ничего не хочу рассказать вам о вас и не говорил ничего о вас. Я гвоорил лишь о том, что никто не начинает с внеконфессионализма и то, что вы сказали, что стали внеконфессионалом после пятидесятничевства, как и я, только лишь подтверждает мои слова, о том, что все начинают с конфессиональной церкви. Ну, не стали дальше читать и ладно, я же не имел намерений вас агитировать, а только лишь возразил вашим характеристика "внеконфессионализма. "

[Певчий]

Я ничего не хочу рассказать вам о вас и не говорил ничего о вас. Я гвоорил лишь о том, что никто не начинает с внеконфессионализма и то, что вы сказали, что стали внеконфессионалом после пятидесятничевства, как и я, только лишь подтверждает мои слова, о том, что все начинают с конфессиональной церкви. Ну, не стали дальше читать и ладно, я же не имел намерений вас агитировать, а только лишь возразил вашим характеристика "внеконфессионализма. "

А я нигде и не говорил, что люди становятся внеконфессионалами сразу. Вы увидели то, чего я не писал.

[И г о р ь]

Все конфессии ссылаются на Писание, и по их понятиям - не "противоречат" Писанию, но на самом деле - извращают Писание, здравый смысл...:
16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)
Читаем, для примера, доктрины церкви «Адвентистов седьмого дня»:

1. Великие принципы Закона Божьего изложены в Десяти Заповедях и явлены в жизни Иисуса Христа (Исх.20:1-17; Мф. 5:17-20; Евр. 8:8-10; Откр. 12:17; 14:12).
2. Создатель установил субботний покой для всех людей как памятник творения. Четвертая заповедь неизменного Закона Божьего требует соблюдения седьмого дня, субботы, как дня покоя, дня особого поклонения и служения Суббота это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения... Суббота это Божье знамение вечного завета между Ним и Его народом (Исх. 20:8-11; 31:13-17; Мф. 12:1-12; Лк. 4:16; Евр. 4:1-11).
3. Мы должны воздерживаться от нечистой еды, указанной в Писании (Лев. 11:1-47).
4. До дня Второго пришествия смерть для всех людей это состояние небытия (Пс. 145:3, 4; Еккл. 9:5, 6, 10; Ин. 5:28, 29; Рим. 6:23; 1 Кор. 15:51-54; 1 Фес. 4:13-17; Откр. 20:1-10).
5. Грешники будут сожжены огнём, и, таким образом, навсегда исчезнут из вселенной (Иез. 28:18, 19; Мал. 4:1; Откр. 20:1-15).

Во-первых, есть в Новом Завете вышеупомянутые формулировки (заповеди, учения...)? Нет! А что сказано о тех, кто преступает учения Христа (Нового Завета)? Написано:
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога
(2Иоан.1:9)
8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
(Гал.1:8)
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)
8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)
Во-вторых, написано:
10 А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10 подстрочный перевод)
Адвентисты находятся под проклятием, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 заповедей), а только субботы (Исх.20:8-11), и чистую и нечистую пищу (Лев. 11 гл.).
Галаты начали исполнять ветхозаветную заповедь об обрезании, и Павел им сказал:
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)
Так и адвентисты - начали исполнять ветхозаветные заповеди: о субботе (Исх.20:8-11), чистой и нечистой пищи (Лев. 11 гл.), и так же должны исполнить весь закон Моисея, и так же остались без Христа, отпали от благодати!
В-третьих, Иисус отменил весь ветхозаветный закон, включая, 10 заповедей!
16 Закон и пророки до Иоанна...
(Лук.16:16)
Например, Иисус отменил ветхозаветную заповедь "не убей", и установил новозаветные заповеди:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22)
Ветхозаветная заповедь "не убей" предписывала не убивать не виновных, а убивать виновных:
1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их.
(Втор.7:1,2)
А новозаветные заповеди запрещают вообще убивать людей:
52 ...ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.
(Матф.26:52)
В Новом Завете убийством считается даже слова другому "безумный", за которые полагается озеро огненное (Матф.5:21,22).
И даже ненависть считается убийством, которая не позволяет наследовать Царство Божие:
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной...
(1Иоан.3:15)
Убийцам участь в озере, горящем огнём и серою... (Откр.21:8).
В-четвёртых, люди Божии должны поступать, как Иисус и Его ученики:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)
16 Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1Кор.4:16)
Которые не требовали исполнять субботы, чистой и нечистой пищи...!
Исключением является только Иаков, который требовал, чтобы Иудеи исполняли закон Моисея и обрезывались (Деян.21:20-21).
Тем более, субботы, чистая и нечистая пища... не касаются язычников, а только то, что написано в Деян. 15 глава:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
(Деян.15:28,29)
В-пятых, кто поставит "666" на руку или голову, тот будет ввержен в озеро огненное на вечные муки:
9 ...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:9-11)
В-шестых, в Новом Завете, чтобы спастись и спасти других, необходимо каждый день ходить за Иисусом, взяв свой крест (Мар.10:21), а не встречаться с Ним только по субботам:
23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною
(Лук.9:23 подстрочный перевод)

Есть в этой речи неразумие .
О конфессиях ,они же (ложно) названы христианами.
Извините христиане или христовы это не кто говорит что Иисус Христос наш Бог,а тот кого Господь избрал на служение .

1Ин 2:27: "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как это самое помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."
Христос значит Помазанник,в приведённой цитате говорится о помазании (просьба не путать с православным обрядом)
Которое в вас пребывает.Кто нибудь слышал от "конфессионалов" о помазании которое их учит?
Я нет. А если нет такого помазания которое внутри и учит,то и не должно именоваться христовым или христианином, то есть помазанным или помазанниковыми..
Извините эти конфессии больше похожи на людей держащихся каждый своего учения.

[Igor R]

Дорогой брат Певчий, а я нигде и не говорил, что "вы говорили", я лишь написал то, что посчитал нужным написать по данному, конкретному вопросу.
С миром.

[И г о р ь]

В-третьих, Иисус отменил весь ветхозаветный закон, включая, 10 заповедей!

Не отменил,а упразднил второзаконие,а десять заповедей не отменял,о том у апостола говорится :

Рим 13:9: "Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради́», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого», и все другие заключаются в сем слове: «люби ближнего твоего, как самого себя»."

Еф 2:15: "упразднив вражду Своей плотью, а закон заповедей учением, чтобы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Сказано же упразднил,а не отменил..

[Двора]

Не отменил,а упразднил второзаконие,а десять заповедей не отменял,о том у апостола говорится :

Рим 13:9: "Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради́», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого», и все другие заключаются в сем слове: «люби ближнего твоего, как самого себя»."

Еф 2:15: "упразднив вражду Своей плотью, а закон заповедей учением, чтобы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Сказано же упразднил,а не отменил..

И почему нет четкого конкретного ответа?

¹¹ Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
¹² Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
¹³ Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
¹⁴ Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.

Упразднен левитский закон, сопряженный с жизнью народа, по которому ни один язычник не мог пройти дальше внешнего двора, а после упразднения его, этого закона, на основании которого была вражда между народами и избранным Богом народом, и вот и язычники имеют доступ к Богу и становятся согражданами святым и своими Богу в одном Духе

²⁰ быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

[И г о р ь]

Упразднен левитский закон, сопряженный с жизнью народа, по которому ни один язычник не мог пройти дальше внешнего двора, а после упразднения его, этого закона, на основании которого была вражда между народами и избранным Богом народом, и вот и язычники имеют доступ к Богу и становятся согражданами святым и своими Богу в одном Духе

Да ,в книге Левит сказано "око за око",в учении о спасении
Сказано о более совершенном :
Мат 5:38-39: "Вы слышали, что сказано: «око за око, и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;"

Ваше "объяснение " несколько отлично от того что говорит Библия:
Деян 15:14-18: "Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое; и с сим согласны слова пророков, как написано: «Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что̀ в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие». Ведомы Богу от вечности все дела Его."

И уже не стало нужды ходить в храм Иерусалимский

Ин 4:21-24: "Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу; Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев; но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."


Если говорить своими словами о том что говорит библия,то было дано более совершенное учение о спасении для ihbri и остальных народов.

[Двора]

Да ,в книге Левит сказано "око за око",в учении о спасении
Сказано о более совершенном :
Мат 5:38-39: "Вы слышали, что сказано: «око за око, и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;"

Ваше "объяснение " несколько отлично от того что говорит Библия:
Деян 15:14-18: "Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое; и с сим согласны слова пророков, как написано: «Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что̀ в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие». Ведомы Богу от вечности все дела Его."

И уже не стало нужды ходить в храм Иерусалимский

Ин 4:21-24: "Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу; Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев; но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."


Если говорить своими словами о том что говорит библия,то было дано более совершенное учение о спасении для ihbri и остальных народов.

И что, какое отношение это имеет к Еф.2:15?
Не имеет.

[И г о р ь]

И что, какое отношение это имеет к Еф.2:15?
Не имеет.

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Там прямо говориться о том что закон заповедей упразднён , то есть то что в книге Левит .
Что не понятно?

[Двора]

Еф 2:15: "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

Там прямо говориться о том что закон заповедей упразднён , то есть то что в книге Левит .
Что не понятно?

В книге Левит?
Мне понятно кому что не понятно.
Думаю, а как продолжать рассуждения и продолжать ли.
Решайте сами.

[И г о р ь]

В книге Левит?
Мне понятно кому что не понятно.
Думаю, а как продолжать рассуждения и продолжать ли.
Решайте сами.

Вы и не рассуждаете одни вопросы.

И что, какое отношение это имеет к Еф.2:15?
Не имеет.

Вы говорили что не имеет, имеет там свидетельство о том что закон заповедей упразднён.

[Двора]

Вы и не рассуждаете одни вопросы.


Вы говорили что не имеет, имеет там свидетельство о том что закон заповедей упразднён.

Я вам задавала вопросы?
Нет, только уточняла, что не имеет.
Но спорить с вами на форуме не буду, задавите своим авторитетом и правилами кому что можно говорить и кому что нельзя.

[Светмира]

Человек, сам себя назвавший "Светмира", вместо того, чтобы Богу предоставить свидетельствовать о том, кто есть свет от Света в этом мире, пишет совершенно в ином духе. Идет обычное оплевывание конфессий.

Во-первых, любое отступление от истины, даже малейшее, ведёт в погибель:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Например, высказывание о том, что "воскресение уже было" разрушает веру, действует, как рак:

16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
(2Тим.2:16-18)

Галаты начали обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал:

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)

И проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба)!

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

А Певчий говорит Павлу, что он - оплевал галатов и Ангелов на небе!

Спасение людей от вечных мук в озере огненном (Откр.21:8) Певчий называет - "оплёвыванием...".

Во-вторых, если человек Божий не обличит беззаконников, то Бог спросит кровь погибших людей с его рук, и он потеряет душу свою:

18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
(Иез.3:18,19)

11 Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)

Обязанность христианина - наставлять, обличать... отступников, нечестивых, грешников...:

12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Евр.3:12,13)

В-третьих, отвергают обличения - глупцы, злые...:

7 ...глупцы только презирают мудрость и наставление.
(Прит.1:7)

20 Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.
(Иоан.3:20)

В-четвёртых, через людей Божьих (рождённых свыше) говорит Бог! И всякий отвергающий обличения человека Божьего, отвергает Бога!

16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
(Лук.10:16)

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
(Матф.10:14,15)

За отвержение обличений, основанных на истине (Слове Божьем), Бог посылает дух заблуждения, и приговаривает к вечным мукам в озере огненном:

10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)

В-пятых, один из признаков обольщения лукавым (2Кор.4:3-4) - это клевета (обвинение без предоставления каких-либо библейских доказательств)!

Иисус сказал:

23 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23)

Клеветник - дьявол (Откр.12:10).

[Певчий]

"А Певчий говорит Павлу..." - это ж какие мультики надо смотреть, чтобы такое видеть.... Жесть. Но пишите еще. Этот бред должен показать многим то, как протекает болезнь "прелести" у самосвятцев.