Переводчики и толкователи Библии, в основном, не рождены свыше, поэтому ошибаются...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6855

    #16
    Сообщение от Светмира
    4. Ветхозаветная заповедь о чистой и нечистой пищи:

    44 ...будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших нечистой пищей...
    (Лев.11:44)

    Бог через Павла и Петра отменяет эту ветхозаветную заповедь:

    25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
    26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
    27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
    (1Кор.10:25-27)

    Бог приказал Петру есть нечистую пищу, потому что Он очистил её (Деян.10:11-15)!

    Поэтому Пётр ходил к язычникам (Деян.10:28) и ел с ними нечистую пищу, а Иудеи укоряли его:

    2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
    3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
    (Деян.11:2,3)
    Начнём с видения Петра. Во-первых, оно доказывает, что до этого момента апостолы даже не подозревали об отмене Торы.
    Во-вторых, Пётр сильно задумался о видении, и почему-то истолковал её не как отмену закона о чистой/нечистой пище, а применил это к язычникам.
    В-третьих. Соображение, что все еврейские законы имеют своё исключение. Очевидно, что некошерная еда могла стать именно таким ОДНОРАЗОВЫМ исключением.
    В-четвёртых. Предположим, что это всё-таки относится к закону о нечистых животных. Вопрос: чистыми слали все животные, или только те, которых Бог очистил?
    По контексту, Бог очистил только тех неевреев, которые приняли Святого Духа, а не всех подряд. Злодеи по-прежнему в рай не попадают.
    Идею: 44 ...будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших нечистой пищей... (Лев.11:44)
    Петр повторяет: Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. (1Пет.1:16) И - ничего об отмене контекста.
    Поэтому Пётр ходил к язычникам (Деян.10:28) и ел с ними нечистую пищу, а Иудеи укоряли его:

    2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
    3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
    (Деян.11:2,3)
    Обратите внимание, что не сказано, что Петр ел нечистую пищу. Среди населения Римской империи до 10 % населения были расположены к еврейским обычаям. Статус "боящийся Бога" подразумевал уровень принятия Торы настолько, что человек содержал дом по правилам чистой пищи - необходимый минимум, не так, как сегодня. Так что Петр имел право есть с ними.
    А упрекали его за то, что он был в доме язычника. Это - не запрет Торы, а постановление мудрецов. Поэтому ссылка Петра на повеление Господа было достаточно для оправдания.

    Цитата (1Кор.10:25-27) даётся в контексте о идоложертвенном. Т.е. она относится только к опасности идоложертвенного мяса. Согласитесь, что её нельзя использовать для разрешения запретов, которые 1 Апостольский собор постановил как запрещённую даже для уверовавших неевреев:
    кровь, удавленину.

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6855

      #17
      Сообщение от Светмира
      Расшифровка этих мест Писания (Иер.31:33; 36:27) дано в послание к Евреям:

      7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
      8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
      9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
      10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
      11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
      12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
      13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
      (Евр.8:7-13)

      Ветхий Завет близок к уничтожению!
      Спасибо. Очень хорошее место. Обратите внимание на то, что оно написано Евреям. Да, сказано о ветхости завета (и нужно разобрать что это значит в этом письме) и ни слова о том, что упразднена Тора. Т.е. евреи как не знали об отмене заповедей, так и не получили этой информации через это письмо.

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #18
        Сообщение от Diogen
        Спасибо. Очень хорошее место. Обратите внимание на то, что оно написано Евреям. Да, сказано о ветхости завета (и нужно разобрать что это значит в этом письме) и ни слова о том, что упразднена Тора. Т.е. евреи как не знали об отмене заповедей, так и не получили этой информации через это письмо.
        В Послании к Евреям, Жертва Христа, противопоставляется жертвам тельцов, что уже само по себе подразумевает ненужность ветхозаветных храмовых жертвоприношений. Кроме того, в этом Послании, Христова Жертва подразумевается, как Жертва, которая навсегда, которая имеет постоянный характер, в отличии от временного характера ветхозаветных жертвоприношений.

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #19
          Сообщение от Diogen
          [/FONT][/COLOR]

          [COLOR=#212529][FONT=Arial]Не, грубить не надо вообще, а мы говорим об отмене не существовавшей обязанности.
          Я и не грубил. Просто применил грубое слово.

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6855

            #20
            Сообщение от Денис Нагомиров
            В Послании к Евреям, Жертва Христа, противопоставляется жертвам тельцов, что уже само по себе подразумевает ненужность ветхозаветных храмовых жертвоприношений. Кроме того, в этом Послании, Христова Жертва подразумевается, как Жертва, которая навсегда, которая имеет постоянный характер, в отличии от временного характера ветхозаветных жертвоприношений.
            Согласен. Нырнём глубже.
            ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою,(Евр.7:21)
            Синайский договор и Тора - это одно, и это всё может работать самостоятельно, без священства Аарона.
            Но что-то пошло не так, и пришлось менять проект скинии и вводить священство по чину Аарона, + жертвоприношения за грех.
            Это видно в Библии?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Светмира
            6. Из ветхозаветного закона язычникам приказано Духом Святым и Апостолами исполнять только несколько ограничений:

            28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
            (Деян.15:28,29)

            Требовали исполнения ветхозаветного закона... только богопротивные фарисеи:

            5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
            (Деян.15:5)
            Эта мысль была высказана и древнееврейским философом Гилелем (112 г. до н. э. 8 г. н. э). Когда один иноверец заявил, что готов принять иудаизм при условии, что его научат всей Торе сразу «пока он стоит на одной ноге», Гилель ответил: «То, что ненавистно тебе, не делай другому, в этом вся Тора. Остальное комментарии. Иди и учись» (Шабат 31а).
            Другими словами сюда как-то проникла формулировка иудейского мудреца, в которую он вместил всю Тору.

            *упомянутые фарисеи были не богопротивными, а уверовавшими в Иешуа. Значит - хотите или нет - наши братья по вере.
            Апостол Павел тоже называл себя фарисеем - вера в Мессию этому не мешает.

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #21
              Сообщение от Diogen
              Согласен. Нырнём глубже.
              ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою,(Евр.7:21)
              Синайский договор и Тора - это одно, и это всё может работать самостоятельно, без священства Аарона.
              Но что-то пошло не так, и пришлось менять проект скинии и вводить священство по чину Аарона, + жертвоприношения за грех.
              Это видно в Библии?
              Моисей получает от Бога повеление посвятить Аарона и его сыновей в священники, именно, когда пребывал на горе Синай, не позже. Об этом говорится в 28 главе Книги Исход. Священники по чину Аарона назначались без клятвы. Под этим подразумевается, что их священство изначально замышлялось как временное, а не вечное. Назначая же священником Христа, Отец обратился к Нему с клятвой. Эта клятва приведена в Псалме 109: 4: "Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека". Из этого следует, что Иисус сделался поручителем лучшего Завета. Священство по чину Аарона было частью Ветхого Завета. Священство Христа связано с Новым Заветом. Завет неразрывно связан со священством. Жертвоприношение за грех, есть в обоих Заветах, но в Новом, эта Жертва за грех, совершенная, почему она и сравнивается в Послании к Евреям, на фоне ветхозаветных жертв тельцов. Эта совершенная Жертва приносится на Литургии новозаветным священством. Как было сакраментальное священство в Ветхом Завете, но по линии Аарона. Так и в Новом Завете, есть сакраментальное священство, от Первосвященства Христа и рук (рукоположений) Апостолов. Это новозаветное священство приносит Жертву на Евхаристии за народ Божий - Церковь. Как ветхозаветная жертва поедалась, так поедается на Евхаристии и новозаветная Жертва, неся в себе вечную жизнь с Богом, избавление от греха. Это не пустые слова, кто имеет опыт регулярного участия в Евхаристии, причащаясь Тела и Крови Христовых, на собственном опыте знают, как воздействует Евхаристия, как лечит от греха, освобождает от него. Протестанты такого опыта не имеют, потому что у них нет сакраментального священства, идущего от рук Апостолов, через которое совершается Таинство Евхаристии.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Diogen
              ....
              А еще, советую послушать короткие лекции архимандрита Феогноста (Пушкова):

              1) Иерархическое устройство Церкви: ответы на вопросы по Деяниям апостолов

              2) Иерархическое устройство церкви в апостольский век
              Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 09 July 2021, 10:52 AM.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6855

                #22
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Моисей получает от Бога повеление посвятить Аарона и его сыновей в священники, именно, когда пребывал на горе Синай, не позже. Об этом говорится в 28 главе Книги Исход. Священники по чину Аарона назначались без клятвы. Под этим подразумевается, что их священство изначально замышлялось как временное, а не вечное. Назначая же священником Христа, Отец обратился к Нему с клятвой. Эта клятва приведена в Псалме 109: 4: "Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека". Из этого следует, что Иисус сделался поручителем лучшего Завета. Священство по чину Аарона было частью Ветхого Завета. Священство Христа связано с Новым Заветом. Завет неразрывно связан со священством. Жертвоприношение за грех, есть в обоих Заветах, но в Новом, эта Жертва за грех, совершенная, почему она и сравнивается в Послании к Евреям, на фоне ветхозаветных жертв тельцов. Эта совершенная Жертва приносится на Литургии новозаветным священством. Как было сакраментальное священство в Ветхом Завете, но по линии Аарона. Так и в Новом Завете, есть сакраментальное священство, от Первосвященства Христа и рук (рукоположений) Апостолов. Это новозаветное священство приносит Жертву на Евхаристии за народ Божий - Церковь.
                Согласен со временным введением священства Аарона.
                Однако оно было произведено после заключения Синайского Завета - Исх 24.
                Начиная с Исх 27:20 идёт вставка относящаяся к скинии, но данная во время второго 40-дневного подъёма на Синай - как и вся книга Левит.
                Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,
                (Лев.7:37)
                По факту жертва посвящения не описывается в книге Левит. А где? Исход, гл. 29.
                Сложновато, но имеет смысл.

                вывод: Смена порядка священства и жертв не отменяют содержания и предмета Синайского договора.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #23
                  Сообщение от Diogen
                  Согласен со временным введением священства Аарона.
                  Однако оно было произведено после заключения Синайского Завета - Исх 24.
                  Начиная с Исх 27:20 идёт вставка относящаяся к скинии, но данная во время второго 40-дневного подъёма на Синай - как и вся книга Левит.
                  Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,
                  (Лев.7:37)
                  По факту жертва посвящения не описывается в книге Левит. А где? Исход, гл. 29.
                  Сложновато, но имеет смысл.
                  В Книге Левит тоже упоминается священство, причем Лев. 4:3, подразумевает, что они помазаны елеем. В Армянской Апостольской Церкви, при рукоположении во священники и во епископы, совершается так-же миропомазание. В Коптской Церкви, вроде бы так-же. Это финальное миропомазание с особой силой напоминает о библейской традиции помазания священства. До Аарона, в Писании, в качестве первосвященника впервые упоминается царь Салимский Мелхиседек.

                  Комментарий

                  • Светмира
                    Отключен
                    • 22 December 2020
                    • 1127

                    #24
                    Сообщение от Светмира

                    Из ветхозаветного закона язычникам приказано Духом Святым и Апостолами исполнять только несколько ограничений:

                    28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                    (Деян.15:28,29)

                    Требовали исполнения ветхозаветного закона... только богопротивные фарисеи:

                    5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.
                    (Деян.15:5)
                    Сообщение от Diogen
                    Эта мысль была высказана древнееврейским философом Гилелем (112 г. до н. э. 8 г. н. э). Когда один иноверец заявил, что готов принять иудаизм при условии, что его научат всей Торе сразу «пока он стоит на одной ноге». Гилель ответил: «То, что ненавистно тебе, не делай другому, в этом вся Тора. Остальное комментарии. Иди и учись» (Шабат 31а). Другими словами, сюда как-то проникла формулировка иудейского мудреца, в которую он вместил всю Тору.

                    Упомянутые фарисеи были не богопротивными, а уверовавшими в Иешуа. Значит, хотите или нет - наши братья по вере.

                    Апостол Павел тоже называл себя фарисеем - вера в Мессию этому не мешает.
                    Требовали, чтобы язычники исполняли закон Моисея и обрезывались - фарисейские еретики (Деян.15:5), поэтому и был собран собор, который постановил не возлагать на язычников закон Моисея и обрезание.

                    Пётр сказал:

                    10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго (закон Моисея...), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
                    (Деян.15:10)

                    Дух Святой и Апостолы постановили язычникам исполнять из закона Моисея только нескольких заповедей:
                    1. воздерживаться от идоложертвенного,
                    2. воздерживаться от крови,
                    3. воздерживаться от удавленины,
                    4. воздерживаться от блуда,
                    5. и не делать другим того, чего себе не хотите.

                    В этом перечне нет:
                    1. ни суббот (Исх.20:8-11),
                    2. ни чистой и нечистой пищи (Лев. 11 гл.),
                    3. ни обрезания (Быт.17:10-14),
                    4. ни побивание камнями согрешивших - братьев, сестёр, сыновей, дочерей... (Втор.21:18-21; 22:20,21),
                    5. ни уничтожение нечестивых народов (Втор.7:1-2),
                    6. ни знак святости борода и виски (Лев.19:27; 21:5-6),
                    7. ни запрет ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5),
                    8. ни запрет вступать в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16),
                    9. ни ненависть к врагам (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).
                    10. ни око за око, зуб за зуб (Исх.21:24,25).

                    Ни остальных заповедей закона Моисея, которых более 600.

                    А Diogen перевернул всё с ног на голову, и пытается доказать, что Дух Святой и Апостолы приказали язычникам исполнять закон Моисея и обрезание, потому что, якобы, фарисейские еретики - не богопротивники, а - братья, потому что - уверовали (Деян.15:5), и сам Павел называл себя фарисеем, поэтому вера в Иисуса не мешает быть фарисеем, и фраза: "не делать другим того, чего себе не хотите", означает: исполнять закон Моисея и обрезываться!

                    Такого извращения Писания и здравого смысла... я ещё не встречал! По этому поводу написано:

                    16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                    (2Пет.3:16)

                    Иисус сказал:

                    6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
                    (Матф.16:6,12)

                    Иисус проклял фарисеев:

                    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
                    15 ...обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас...
                    17 Безумные...
                    24 Вожди слепые...
                    27 ...гробы окрашенные...
                    33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
                    (Матф.23:13-35)

                    Иоанн и Павел сказали - извергнуть еретиков из общения:

                    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                    (2Иоан.1:9-11)

                    10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
                    11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
                    (Тит.3:10,11)

                    Галаты начали обрезываться, и Павел им сказал:

                    3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
                    (Гал.5:3,4)

                    А всех проповедующих закон Моисея и обрезание - проклял (даже Ангела с неба):

                    8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                    (Гал.1:8)
                    Последний раз редактировалось Светмира; 10 July 2021, 01:37 AM.

                    Комментарий

                    • Рабожий
                      Завсегдатай

                      • 29 April 2020
                      • 734

                      #25
                      Сообщение от Светмира
                      Переводчики и толкователи Библии, в основном, не рождены свыше, поэтому ошибаются...
                      Ошибки не опасны, Бог знает наш состав.
                      Хуже то что христиане считают что лучше Бога знают как надо писать СЛОВО БОЖЬЕ.
                      Взяли и выкинули ИМЯ БОГА из СЛОВА БОГА, и сегодня сейчас упорно доказывают, что не правильно БОГ СВОЁ ИМЯ 7000 раз в Библию вставил.
                      Не надо было его в Библию вписывать, чтобы попусту не трепали.
                      Сами против себя свидетельствуют,- имя своего земного отца они не произносят оскорбительно.
                      А вот ИМЯ ОТЦА НЕБЕСНОГО как увидят написанным обязательно поносить будут???
                      Причём авторские права любого борзописца соблюдают.
                      А авторские права БОГА, когда начнём соблюдать?

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6855

                        #26
                        Сообщение от Светмира
                        Требовали, чтобы язычники исполняли закон Моисея и обрезывались - фарисейские еретики (Деян.15:5), поэтому и был собран собор, который постановил не возлагать на язычников закон Моисея и обрезание.
                        Брат!
                        Я могу принять ваше красноречивое молчание на данное утверждение:
                        Сообщение от Diogen
                        признаком настоящего Нового Завета является то, что уверовавшие иудеи будут "ходить в заповедях (Торы), что бы это ни значило:
                        Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, (Иер.31:33)

                        Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)
                        что вы с ним согласны?
                        Если нет возражений, то могу уступить вам в беседе о еретиках.

                        Еретики бывают разные. Бывают и такие, которые просто обязаны быть:
                        Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
                        выделенное слово в греческом - ереси.

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6855

                          #27
                          Сообщение от Денис Нагомиров
                          В Книге Левит тоже упоминается священство, причем Лев. 4:3, подразумевает, что они помазаны елеем. В Армянской Апостольской Церкви, при рукоположении во священники и во епископы, совершается так-же миропомазание. В Коптской Церкви, вроде бы так-же. Это финальное миропомазание с особой силой напоминает о библейской традиции помазания священства. До Аарона, в Писании, в качестве первосвященника впервые упоминается царь Салимский Мелхиседек.
                          Священники были всегда. Во времена патриархов эта функция, как и множество других - судьи, военачальника, царя - совмещалось в одном человеке. и передавалось пакетом, который назывался "первородство".
                          В Египте священство египетских первенцев было заменено священством израильских первенцев ( во время 10 казни).
                          А затем, при разборе последствий греха золотого тельца, священство было передано от израильских первенцев к колену Леви.
                          Жертва Иешуа переформатировала священство Аарона "назад": Иешуа - первенец, и создал общину первенцев.
                          к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                          (Евр.12:23)

                          Комментарий

                          • Светмира
                            Отключен
                            • 22 December 2020
                            • 1127

                            #28
                            Сообщение от Светмира
                            Иоанн и Павел сказали - извергнуть еретиков из общения:

                            9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                            10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                            11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                            (2Иоан.1:9-11)

                            10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
                            11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
                            (Тит.3:10,11)
                            Сообщение от Diogen
                            Еретики бывают разные. Бывают и такие, которые просто обязаны быть: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19). Выделенное слово в греческом - ереси.
                            Да, в греческом тексте (1Кор.11:19) сказано - "ереси":



                            Это же греческое слово "αἵρεσις" (ереси) использовал Пётр, когда говорил о лжеучителях, которые проповедуют погибельные ереси, и увлекут за собой многих в погибель:

                            1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси (αἵρεσις) и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                            2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
                            3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет...
                            14 ...это сыны проклятия.
                            15 Оставив прямой путь, они заблудились...,
                            17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
                            (2Пет.2:1-17)

                            Например, читаем учения proxrista:
                            Сообщение от proxrista

                            Закон Иисус не отменял, а, напротив, провозгласил, что закон есть, пока есть земля (Матф.5:18).
                            Ныне действуют одновременно и закон Бога Отца (Ветхий Завет, закон Моисеев), и Новый Завет...
                            Об этом же говорит Diogen:
                            Сообщение от Diogen
                            Некоторые христианские направления практикуют обрезания детей на 8 день, что не мешает им быть 100% верующими.
                            А Библия говорит, что галаты начали обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал:

                            3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                            4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
                            (Гал.5:3,4)

                            И проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба)!

                            8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                            (Гал.1:8)

                            Любое отступление от истины, даже малейшее, ведёт в погибель:

                            1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                            2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
                            (1Тим.4:1,2)

                            Например, высказывание о том, что "воскресение уже было" разрушает веру, действует, как рак:

                            16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
                            17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
                            18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                            (2Тим.2:16-18)


                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1Кор.11,18-19.jpg
Просмотров:	2
Размер:	21.0 Кб
ID:	10155787

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6855

                              #29
                              Сообщение от Светмира
                              Да, в греческом тексте (1Кор.11:19) сказано - "ереси":
                              Что ж, значит об актуальности Торы тему закрыли.
                              По ересям готов вам уступить, просто обращу ваше внимание на одну деталь.
                              Допустимая ересь, которую можно перевести как "разномыслие" касается только мыслей.
                              И ересь становится недопустимой, когда практика последователей подходит под осуждение Торы.
                              Выделю слова из приведённых вами цитат.
                              1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси (αἵρεσις) и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                              2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.... (2Пет.2:1-17)
                              ....
                              1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                              2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
                              (1Тим.4:1,2)

                              ...

                              16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
                              17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
                              18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                              (2Тим.2:16-18)

                              Комментарий

                              Обработка...