Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость

[Краснов]

А это сейчас правда, или изменилось Писание: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Ну ок, те заповеди которые направлены против нас были пригвозжены, кстати какие против нас направлены?
А с той частью что против нас не направлена? Суббота, другие обетования.
А сегодня правда: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

[Briliant]

А это сейчас правда, или изменилось Писание: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Ну ок, те заповеди которые направлены против нас были пригвозжены, кстати какие против нас направлены?
А с той частью что против нас не направлена? Суббота, другие обетования.
А сегодня правда: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Когда люди начинают много говорить о соблюдении закона, создаётся впечатление, что они просто занимаются пропагандой своего понимания закона... иными словами, продвижением своих комментариев закона... ещё иными словами, узакониванием и утверждением своих поправок к закону...

Я считаю, что празднование субботы, дано только сынам Израилевым, и только на территории земли обещанной Аврааму... также, оно дано поселенцам, которые пришли жить в землю Израиля... и дано как знамение союза, между Б-гом и сынами Израиля...

Все попытки, как то по другому комментировать субботу, являются человеческими...)

[Краснов]

Я считаю, что празднование субботы, дано только сынам Израилевым, и только на территории земли обещанной Аврааму... также, оно дано поселенцам, которые пришли жить в землю Израиля... и дано как знамение союза, между Б-гом и сынами Израиля...

Взгляд интересный, но так ли было? 10 заповедей даны до земли обетованной это раз, ну и два еще в бытие про субботу.
Та часть постановлений, которая дана в земле обетованной, Моисеем, и ограничена по указанию Моисея землей обетованной с запретом добавлять, то в той части вас поддержу.
Но, 10 заповедей даны ранее земли обетованной и ей не ограничены, что делать будем?

[Сергей Божий]

А это сейчас правда, или изменилось Писание: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Ну ок, те заповеди которые направлены против нас были пригвозжены, кстати какие против нас направлены?
А с той частью что против нас не направлена? Суббота, другие обетования.
А сегодня правда: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Сейчас в действие два Закона, одним спасаются, другим познается грех. Слушайте оба, не уклоняйтесь.

[Краснов]

А точно ли так? Что в Писаниие об этом?
Могут ли быть два закона?

[Briliant]

Взгляд интересный, но так ли было? 10 заповедей даны до земли обетованной это раз, ну и два еще в бытие про субботу.
Та часть постановлений, которая дана в земле обетованной, Моисеем, и ограничена по указанию Моисея землей обетованной с запретом добавлять, то в той части вас поддержу.
Но, 10 заповедей даны ранее земли обетованной и ей не ограничены, что делать будем?

Заповедь субботы, связана с территорией земли, обещанной Аврааму:


Исх 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;

9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,

10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, НИ ПРИШЕЛЕЦ, КОТОРЫЙ В ЖИЛИЩАХ ТВОИХ;

11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Разберитесь для себя, кто такой пришелец, который поселился в среде народа Израиля, и на его территории...

[Краснов]

Заповедь субботы, связана с территорией земли, обещанной Аврааму:
Разберитесь для себя, кто такой пришелец, который поселился в среде народа Израиля, и на его территории...

Заповедь дана была на землю обетованную или до дачи земли обетованной? Я тебе разбор и написал.
Заповедь была дана ДО. Нет в заповеди слова Израиль, или есть?

[Briliant]

Заповедь дана была на землю обетованную или до дачи земли обетованной? Я тебе разбор и написал.
Заповедь была дана ДО. Нет в заповеди слова Израиль, или есть?

В заповеди в данном месте, и не должно быть слова Израиль, это и так понятно кому адресована заповедь... но, в ней есть присутствие пришельца, поселившегося во вратах народа...

Вот я вам и предложил, разобраться для себя, что это означает...

[Краснов]

В заповеди в данном месте, и не должно быть слова Израиль, это и так понятно кому адресована заповедь... но, в ней есть присутствие пришельца, поселившегося во вратах народа...

Вот я вам и предложил, разобраться для себя, что это означает...

В споре о том относится ли заповедь только к Израилю, ты говоришь вот читай и разберись про Израиль, а в заповеди Израиля нет, но тебе и без слова Божьего все понятно? Все верно, я ничего не перепутал?
Т.е. по сути ты безосновательно утверждаешь про Израиль, и отказываешься от заповеди Божией, потому что тебе хоть так и не написано но само собой понятно? Серьезно?

[Briliant]

В споре о том относится ли заповедь только к Израилю, ты говоришь вот читай и разберись про Израиль, а в заповеди Израиля нет, но тебе и без слова Божьего все понятно? Все верно, я ничего не перепутал?
Т.е. по сути ты безосновательно утверждаешь про Израиль, и отказываешься от заповеди Божией, потому что тебе хоть так и не написано но само собой понятно? Серьезно?

То есть, по вашему нужно было, в каждой заповеди, говорить об Израиле, чтобы было 100% понятным, что заповедь для него?

Вы это серьёзно?

[Краснов]

То есть, по вашему нужно было, в каждой заповеди, говорить об Израиле, чтобы было 100% понятным, что заповедь для него?

Вы это серьёзно?

Стоп. Заповедь дана до земли обетованной, верно?
Тогда вопрос, почему это вы ее решили применять только к земле обетованной? Где об этом сказал Бог?
У вас пока отсебятина, не основанная на слове Божием, вам что-то само собой мниться. Хотя совершенно не понятно почему. Ведь на тот момент земли израиля не было, а заповедь была дана. И да, по этим причинам не понятно с чего это само собой разумеется - не разумеется, покажите Писание, разберем точно ли это так.

[Briliant]

Стоп. Заповедь дана до земли обетованной, верно?

Заповедь дана после обещания Аврааму, земли обещанной, от Нила и до Евфрата...

Находясь в пустыне, народ, уже по факту находился в пределах земли обещанной Аврааму, потому и был осужден на смерть человек, собиравший дрова...

Тогда вопрос, почему это вы ее решили применять только к земле обетованной? Где об этом сказал Бог?

Я уже вам показал где, в самой заповеди...

Но вы почему то, стали со мной спорить...

У вас пока отсебятина, не основанная на слове Божием, вам что-то само собой мниться.

Отсебятина, как раз у вас... стали самовольно применять на себя то, что не для вас, и так учить остальных...

Ведь на тот момент земли израиля не было, а заповедь была дана.

Земля уже была, на ней, временно жили семь (в другом месте десять) ханаанских народов...

И да, по этим причинам не понятно с чего это само собой разумеется - не разумеется, покажите Писание, разберем точно ли это так.

Да начните уже читать с самой первой заповеди...

Кого Он вывел из Египта? Вас?

[Краснов]

Заповедь дана после обещания Аврааму, земли обещанной, от Нила и до Евфрата...

Дана после обещания земли не значит что ограниченна ею.
От того что мне отец пообещал что подарит машину, еще не значит что если он через месяц скажет не кури, то я по хитрому, могу везде курить, но только не в машине. С чего бы прокатила такая хитропопость?

Завтра ты заявишь что Нагорная проповедь - она евреям была сказана, а нам язычникам Христос ограничился словами: что 5-ый муж не муж...Иди позови мужа.

Я уже вам показал где, в самой заповеди...

Вы показали что там нет этого, заявив что мните это само собой разумеющимся. В самой заповеди нет тех слов, и вы снова фантазируете что показали.

[Igor R]

А это сейчас правда, или изменилось Писание: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Вот, кто сейчас, "отклоняет ухо" от "закона духа жизни", того и молитва - мерзость.
Потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Римлянам 8:2)

Ну ок, те заповеди которые направлены против нас были пригвозжены, кстати какие против нас направлены?
А с той частью что против нас не направлена? Суббота, другие обетования.

"Против нас" (имеется ввиду против тех, кто некогда, был под законом Моисея, но принял Христа верою). "Против нас", это - все, те, заповеди, который "подзаконный" не мог исполнить по причине плоти ослабленной грехом. В результате все, эти, "добрые заповеди" убивали своей святостью, так, как закон Моисея духовен, а все, те, которые были под законом - плотяны(т.е. унаследовали плотскую, природу падшего Адама.

А сегодня правда: Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва мерзость?

Чтобы слушать закон Моисея не обязательно быть подзаконным. Если, кто-то, подзаконен Христу, а не закону Моисея, молитвы его - фимиам для Бога.

[Briliant]

Дана после обещания земли...

Это значит, что предыдущий ваш аргумент: дана до земли... отпадает сам собой...

не значит что ограниченна ею.

Именно означает, так как в самой заповеди, стоит это ограничение: ...ни пришелец, который во вратах твоих...

Пришелец, это тот, кто пришёл жить, в пределы страны сынов Израилевых...

Вы показали что там нет этого, заявив что мните это само собой разумеющимся.

Само собой разумеющимся я считаю то, что эта заповедь дана народу Израилеву...

Но, вы почему то, решили применить её ко всем...

Вот читайте в другом месте, кому она дана:

Исх 31:12 И сказал Господь Моисею, говоря:

13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;

16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;

17 это знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился...

Потому это само собой разумеется, что эта заповедь дана сынам Израилевым...

В самой заповеди нет тех слов, и вы снова фантазируете что показали.

Достаточно того, что в первом речении десятисловия, говорится о народе, который Он вывел из Египта...