Оскудение (обнищание) веры

[Квинт]

Вы много разобрались с тринитарным догматом, утвердив, что Бога без Сына не существует?

... да НЕужто Отец без Сына существует?..
... с Вами все ясно: НЕ разбираетесь Вы в том, что есть действие, а что результат действия и как всегда запрягли лошадь позади телеги ...

[Алексей1984]

... да НЕужто Отец без Сына существует?..

До того как родил Сына по Божеству в предвечности, согласно Холкидонскому догмату как то ведь существовал. А Вы скудоумием Вашим утвердили сущую о Боге ересь, что Бог вне Сына и НЕБог вовсе.

- - - Добавлено - - -

... с Вами все ясно: НЕ разбираетесь Вы в том, что есть действие, а что результат действия и как всегда запрягли лошадь позади телеги ...

Я верующий не щепетильный, докажете Вашу богословскую позицию, приму Вашу. Итак, почему в Церкви нет полноты даров Духа Святого, по какой причине?

[Dyx]

Итак, почему в Церкви нет полноты даров Духа Святого, по какой причине?

Причин много и у каждой церкви разные причины. В некоторых церквах дары есть, но они на задворках, отодвинуты на задний план...

[Живущий]

Причин много и у каждой церкви разные причины. В некоторых церквах дары есть, но они на задворках, отодвинуты на задний план...

Я прошел не мало церквей и общался со многими людьми и в основном у всех одни те же дары: веры, иные языки, истолкования, различие духов. Но ни во одной из них нет дара исцелений и дара чудотворения. Больных много в каждой церкви, а исцелить их некому. Дух Святой обнищал что ли?

[Алексей1984]

В некоторых церквах дары есть

Про некоторые неинтересно, говорим о полноте даров, почему нет полноты даров.

[Квинт]

До того как родил Сына по Божеству в предвечности, согласно Холкидонскому догмату как то ведь существовал. А Вы скудоумием Вашим утвердили сущую о Боге ересь, что Бог вне Сына и НЕБог вовсе.

- - - Добавлено - - -

Я верующий не щепетильный, докажете Вашу богословскую позицию, приму Вашу. Итак, почему в Церкви нет полноты даров Духа Святого, по какой причине?

... допрежь ответить Вам на Ваш вопрос, хочу Вам попенять ...
... и пеня моя будет такова: Вы НЕ только НЕ разбираетесь в ДЕЙСТВИИ и РЕЗУЛЬТАТАХ действия (путаясь в ДАРАХ и ПЛОДАХ Святаго Духа), НО!..
... Вы также НЕ разбираетесь и в ПРЕДЛОГАХ (путая предлог БЕЗ с предлогом ВНЕ) ...

... и да, ответ: по причине МАЛОверия (и НЕверия)!..
... и даже среди священнослужителей, НО!..
... Утешитель никогда НЕ уходил из Церкви!..

[Алексей1984]

... и да, ответ: по причине МАЛОверия (и НЕверия)!..
... и даже среди священнослужителей,

Спасибо. Наконец то мы увидели зерно истины, а не многословесную шелуху, место которой на помойке.
Вопрос.
Коль Вы утверждаете, что дары Духа не по плодам веры, то можете ли объяснить отсутствие у маловерия и безверия полноты этих даров, если плоды веры на дары веры не влияют.

[Квинт]

Спасибо. Наконец то мы увидели зерно истины, а не многословесную шелуху, место которой на помойке.
Вопрос.
Коль Вы утверждаете, что дары Духа не по плодам веры, то можете ли объяснить отсутствие у маловерия и безверия полноты этих даров, если плоды веры на дары веры не влияют.

... Вы совсем запутались вконец!..
... давайте распутываться: дары Святаго Духа - это ДЕЙСТВИЕ Святаго Духа, а плоды Святаго Духа - это РЕЗУЛЬТАТ действия Святаго Духа ...
... и как бывают сны без сновидений (и коровы без молока), НО!..
... НЕ бывает сновидений без снов (и молока без коровы), так и бывают дары Святаго Духа без плодов, НО!..
... не бывает плодов Духа Святаго без даров ...

... короче, Святой Дух швыряет дары в Церковь, а на выходе или пшик иль вовсе ничего, НО!..
... маловерие НЕ является основанием для прекращения дарения ...

[Алексей1984]

... короче, Святой Дух швыряет дары в Церковь, а на выходе или пшик иль вовсе ничего, НО!..
... маловерие НЕ является основанием для прекращения дарения ...

И когда последний раз Дух Святой подавал Церкви дар воскрешения умерших, исцеления предсмертных, дар преумножения хлебов, усмирения разрушающих стихий мира, а на выходе получал пшик?
Апостолы Христовы получали дары Духа по преумножению веры или по оскдению?

[Dyx]

Про некоторые неинтересно, говорим о полноте даров, почему нет полноты даров.

Почему нет полноты даров в пивном баре? Раз про некоторые церкви тебе не интересно...

Где нет полноты даров? в твоей церкви?

Каких даров не хватает для полноты и какие дары есть?

- - - Добавлено - - -

И когда последний раз Дух Святой подавал Церкви дар воскрешения умерших, исцеления предсмертных, дар преумножения хлебов, усмирения разрушающих стихий мира, а на выходе получал пшик?
Апостолы Христовы получали дары Духа по преумножению веры или по оскдению?

Не надо выдумывать отсебятины..
Всё написано в Писании, и про дары и почему их нет.
В церквах идолопоклонников, разве будут дары? дары даются святым, а не идолопоклонникам и грешникам как ты.

1. Дары различны, но Дух один и тот же;
2. и служения различны, а Господь один и тот же;
3. и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
4. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
5. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
6. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
7. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки, истолкование языков...

Что относится к дарам, что к служениям, а что к действиям Духа Святого?

[Алексей1984]

Почему нет полноты даров в пивном баре? Раз про некоторые церкви тебе не интересно...

Это Вы спросите у барменов.
На сем диалог и закончим.

[Dyx]

На форуме постоянно видим, как одеяло святости и праведности каждая христианская конфессия пытается перетянуть к себе и на себя. При этом не может явить полноты даров Духа Святого, полнота которого подается исключительно по плода Духа.
А если в той или иной Церкви, собрании христиан дары Духа Святого оскудели и такая же скудость по всем христианским конфессиям, то чем же превозноситься пред такими же оскудевшими, если все пребывают в скудости веры и ограничены в полноте даров Духа.

Только безумный судит о том, чего не имеет и чего не понимает.
Судишь о том, в чём у тебя нет опыта и знания...
Да же не можешь отличить даров, от служения и действия, да и плоды духа человеческого смешиваешь с дарами Духа Святого.

[Квинт]

И когда последний раз Дух Святой подавал Церкви дар воскрешения умерших, исцеления предсмертных, дар преумножения хлебов, усмирения разрушающих стихий мира, а на выходе получал пшик?
Апостолы Христовы получали дары Духа по преумножению веры или по оскдению?

... Церкви и сей же час подаются дары Духа Святаго ...
... а на моей памяти последний раз исцелена была от рака женщина, когда еейный муж помолился иконе Казанской Божьей Матери ...

[Алексей1984]

... Церкви и сей же час подаются дары Духа Святаго ...

Кого и когда последний раз воскресили из мёртвых, какие именно разрушающие стихии мира - усмирили, когда последний раз кормили от преумножения хлебов до семи тысяч человек за один приём?

[Сергей из Керчи]

На форуме постоянно видим, как одеяло святости и праведности каждая христианская конфессия пытается перетянуть к себе и на себя. При этом не может явить полноты даров Духа Святого, полнота которого подается исключительно по плода Духа.
А если в той или иной Церкви, собрании христиан дары Духа Святого оскудели и такая же скудость по всем христианским конфессиям, то чем же превозноситься пред такими же оскудевшими, если все пребывают в скудости веры и ограничены в полноте даров Духа.

если мы осознанно живём своей не святой волей, то не дастся нам даже и видеть даров-знамений