Повреждать слова Божии, что это?

[Краснов]

К примеру будет повреждать слова Божии, придумать толкование такое что черное назвать белым.
К примеру "ибо один у нас Отец" - превратить в моления иным Отцам, и их распиленным частям тел?
Или достаточно сказать что почитаю, а не поклоняюсь и можно идолам молиться и Астарте, и жертвы приносить, но не поклоняюсь, мол в почитание?
Это и есть повреждать слово Божие, или имеется ввиду нечто иное?

[Viktor.o]

Это у каких народов принято говорить "повреждать слова Божии". А иметь ввиду что не выполнять или делать всё наоборот? Или как?

[Певчий]

Повреждает слова Божьи всякий, кто наделяет те слова иным смысловым значением, нежели они подразумевают в своем значении. И когда люди, с воспаленным воображением, начинают собственные глупости выдавать за слово Божье, то они поступают как лже-учители, по дерзости своей выдавая собственную глупость за Божье слово. Это особо тяжкий грех, за который в судный день спросится очень строго.

[Краснов]

Повреждает слова Божьи всякий, кто наделяет те слова иным смысловым значением, нежели они подразумевают в своем значении. И когда люди, с воспаленным воображением, начинают собственные глупости выдавать за слово Божье, то они поступают как лже-учители, по дерзости своей выдавая собственную глупость за Божье слово. Это особо тяжкий грех, за который в судный день спросится очень строго.

Ну вот про моления мертвым Отцам подробнее разверните, так оно разрешено? Или достаточно сказать что почитаю, а не поклоняюсь и можно идолам молиться и Астарте, и жертвы приносить, но не поклоняюсь, мол в почитание - вы не повреждаете тем слово Божие?
Ну и про Отцов (в которых вы верите) хотя по Христу один у нас Отец - вы не повреждаете тем слово Божие?

[Певчий]

Ну вот про моления мертвым Отцам подробнее разверните, так оно разрешено? Или достаточно сказать что почитаю, а не поклоняюсь и можно идолам молиться и Астарте, и жертвы приносить, но не поклоняюсь, мол в почитание - вы не повреждаете тем слово Божие?
Ну и про Отцов (в которых вы верите) хотя по Христу один у нас Отец - вы не повреждаете тем слово Божие?

1) Покинувшие этот мир святые не мертвые.
2) Адекватные люди различают Отца Небесного от церковных учителей, которых называют еще "отцами", как причастников в возрождении духовных чад. С большой буквы "Отцы" пишут для своих, а не для внешних. И пишут чтобы таким образом указать, что это особо уважаемые и авторитетные учителя. При этом адекватные понимают, что Отец Небесный один.
3) В отцов не верят как в Бога. Они не являются обьектом Божеского почитания. Запомните это и больше не повторяйте придуманную глупыми людьми глупость, чтобы не выглядеть как те глупцы.

[Краснов]

1) Покинувшие этот мир святые не мертвые.

Для Бога все живые и пророк Самуил мертвых для нас, но живой для Бога, но в смерть Саулу это вменилось. Мертвые Отцы, распиленные на куски - мертвы для нас, и запрещены нам к общению.

2) Адекватные люди различают Отца Небесного от церковных учителей, которых называют еще "отцами", как причастников в возрождении духовных чад. С большой буквы "Отцы" пишут для своих, а не для внешних. И пишут чтобы таким образом указать, что это особо уважаемые и авторитетные учителя. При этом адекватные понимают, что Отец Небесный один.

Есть разные люди, сегодня вы соблазняете тех братьев которые не различают. В любом случае Отец у нас один, вы лжете что есть иные Отцы. Христос не указывал, мол различай и Отцов у тебя сколько хочешь. Христос сказал что Отец один. Все. ТОЧКА.

3) В отцов не верят как в Бога. Они не являются обьектом Божеского почитания. Запомните это и больше не повторяйте придуманную глупыми людьми глупость, чтобы не выглядеть как те глупцы.

А разве Христос говорил в как в Бога, Христос просто сказал что один у нас Отец, тем самым отринув всех иных Отцов, хоть как в Бога, хоть как в черта.

[Певчий]

Для Бога все живые и пророк Самуил мертвых для нас, но живой для Бога, но в смерть Саулу это вменилось. Мертвые Отцы, распиленные на куски - мертвы для нас, и запрещены нам к общению.

Окультисты ВЫЗЫВАЮТ духов с того света в этот мир, что есть грех. Верующие обращаются к святым, не вызывая их сюда, а молитвенно упоминая их именна, чтобы те походатайствовали за них. Сам я такой практики не имею, так как мне достаточно обращения к Господу. Но я также понимаю немощь многих людей, которые просят святых молиться за них.

Есть разные люди, сегодня вы соблазняете тех братьев которые не различают. В любом случае Отец у нас один, вы лжете что есть иные Отцы. Христос не указывал, мол различай и Отцов у тебя сколько хочешь. Христос сказал что Отец один. Все. ТОЧКА.

Я не в ответе за "тараканов" в чужой голове. То, что Отец Небесный и отцы Церкви - это разные личности, может не понимать только очень тупой человек. Я таких даже не знаю. Совсем не знаю. Думаю, что вы их придумали сами и приводит как мифический аргумент.

А разве Христос говорил в как в Бога, Христос просто сказал что один у нас Отец, тем самым отринув всех иных Отцов, хоть как в Бога, хоть как в черта.

Христос подразумевал именно Бога, что от Него подается истинное учительство и возрождение. И сказано это было в конкретном контексте, чтобы ученики Христа не возомнили о себе, что это благодаря им люди возрождаются и просвещаются. Но при этом Сам Христос поставил в Церкви учителей, как и отцов, которых было не много, но через которых происходило возрождение людей. "Я родил вас своим благовествованием", - утверждает Павел. А ведь плотской ум может и Апостола здесь обвинить в том, что он поставил себя на место Отца Небесного. Но плотскому уму и удивляться нечего...

[Краснов]

То, что Отец Небесный и отцы Церкви - это разные личности, может не понимать только очень тупой человек. Я таких даже не знаю. Совсем не знаю. Думаю, что вы их придумали сами и приводит как мифический аргумент.

То что мертвые Отцы, не одна личность с Отцом, это понятно. Христос сказал что один у нас Отец, тем самым однозначно показав что никаких иных Отцов нет. Вам мало Его слова? Зачем вам придумывать о разных личностях, разве это отменяет слова Христа?

Христос подразумевал именно Бога

Что Христос подразумевал, вам полагаю не известно. Но известно что Отец один, и нет никаких иных Отцов, даже других личностей, никаких, это очевидно из Его слов, что Отец один.

Но при этом Сам Христос поставил в Церкви учителей, как и отцов, которых было не много, но через которых происходило возрождение людей. "Я родил вас своим благовествованием", - утверждает Павел. А ведь плотской ум может и Апостола здесь обвинить в том, что он поставил себя на место Отца Небесного. Но плотскому уму и удивляться нечего...

так Отцов поставил, или отцов? - вы снова пытаетесь намешать все в кучу. Потом будете в кучу валить поставить отцов и называть себе отцов, это я уже в курсе, что вы "как бы" не различаете. Это ваш способ повреждения слова Божьего.
Так приведете, где апостолы или Христос ставили вам Отцов?

[Певчий]

То что мертвые Отцы, не одна личность с Отцом, это понятно.

Святые отцы живы. Они покинули этот мир и пребывают нынче среди достигших совершенства во Христе. И если вы уже начали различать тех отцов от Отца Небесного, то это уже прогресс.

Христос сказал что один у нас Отец, тем самым однозначно показав что никаких иных Отцов нет. Вам мало Его слова? Зачем вам придумывать о разных личностях, разве это отменяет слова Христа?

Христос сказал это в конкретной ситуации, которая и является контекстной. Не в термине "отец", который используют люди как по отношению к Отцу Небесному, так и по отношению к тем, от кого называют отцами по плоти или отцами по духу, при возрождении человека, была суть. Христос пытался донести мысль, что нужно помнить всегда, что Первопричиной возрождения людей является Бог, а не служителя Церкви. Вы же воспринимаете слова Христа по книжнически, по плоти, чем фактически искажаете смысловое наполнение мысли.

Что Христос подразумевал, вам полагаю не известно. Но известно что Отец один, и нет никаких иных Отцов, даже других личностей, никаких, это очевидно из Его слов, что Отец один.

А я полагаю, что вам то неизвестно. У нас с вами разное понимание. Отец Небесный ОДИН. А отцов среди людей МНОГО. Вы же сами выше уже признали эту мысль, написав мне: "То что мертвые Отцы, не одна личность с Отцом, это понятно". Или вы уже и забыли, что писали ранее? Вас раздирают внутренние противоречия. Вы уж как-то разберитесь прежде в себе, а потом только ввязывайтесь в диспуты. Вот ваших два тезиса, где один противоречит другому:
1) "То что мертвые Отцы, не одна личность с Отцом, это понятно."
2) "Но известно что Отец один, и нет никаких иных Отцов, даже других личностей, никаких, это очевидно из Его слов, что Отец один."

так Отцов поставил, или отцов? - вы снова пытаетесь намешать все в кучу. Потом будете в кучу валить поставить отцов и называть себе отцов, это я уже в курсе, что вы "как бы" не различаете. Это ваш способ повреждения слова Божьего.
Так приведете, где апостолы или Христос ставили вам Отцов?

Я же пояснил уже, для чего писать могут "Отцы" с большой буквы - когда хотят показать, что они особо уважаемые среди других отцов Церкви. При этом четко различают Отца Небесного от отцов из людей.
"Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием." (1Коринф.4:15)
Павел здесь утверждает, что в ранней Церкви были:
а) отцы;
б) их было немного;
в) он был одним из этих немногих;
4) отцовство проявляется в том, что через таких служителей Бог возрождал людей во Христе.
Если не видите этого в Писании, то не моя в том вина. Тогда, думаю, что и Сам Сын Человеческий вам бы этого не показал. Ибо Он просто говорил: "имеющий уши да слышит". Если ушей тех нет у человека, то никакие цитаты из Библии ему не помогут...

[Краснов]

Святые отцы живы. Они покинули этот мир и пребывают нынче среди достигших совершенства во Христе. И если вы уже начали различать тех отцов от Отца Небесного, то это уже прогресс.

Как жив в Боге и пророк Самуил, однако обращение к нему Саулу было в грех.

- - - Добавлено - - -

Я же пояснил уже, для чего писать могут "Отцы" с большой буквы - когда хотят показать, что они особо уважаемые среди других отцов Церкви.

Т.е. попрать слова Христа это показать особое уважение? Забавные)) Это и есть пример повреждения слов Божьих

[Певчий]

Как жив в Боге и пророк Самуил, однако обращение к нему Саулу было в грех.

Саул пошел к оккультистке вызвать дух с того света. А это грех.

Т.е. попрать слова Христа это показать особое уважение? Забавные)) Это и есть пример повреждения слов Божьих

Вы же те слова Христа и повреждаете, наделяя их глупейшим смыслом. Это и есть живой пример того, как люди искажают слова Божьи.

[Краснов]

Вы же те слова Христа и повреждаете, наделяя их глупейшим смыслом. Это и есть живой пример того, как люди искажают слова Божьи.

Т.е. смысл что Отец один и нет иных Отцов - глупый))? Серьезно?
Ну тогда удачи, больно оступитесь.
Вы других соблазняете: "Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь. "
Они реально молятся мертвым Отцам, это факт. С вами дискуссию закончил, сказанного достаточно, жаль конечно.

[piroma]

Торговцы словом Божиим
Это все деноминации -нельзя уклоняться от их доктрин проповедникам

[Володя77]

Повреждать слова Божии, что это?

Обращаясь к оригиналу - первоисточнику текстов НЗ на греческом языке, видим:
"Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе" (2Кор 2:17).
Здесь слово "повреждать" имеет значение: фальсифицировать, искажать; уловить (хитростью), обманывать, вводить в заблуждение; подделывать.

Уже само значение слова, говорит о многом... - о многой мерзости.

[Певчий]

Т.е. смысл что Отец один и нет иных Отцов - глупый))? Серьезно?

При вашем толковании слов Христа смысл действительно становится глупейшим. Да и ваши тезисы, где один противоречит другому, о много говорят.

"То что мертвые Отцы, не одна личность с Отцом, это понятно." (Краснов)
"Но известно что Отец один, и нет никаких иных Отцов, даже других личностей, никаких, это очевидно из Его слов, что Отец один." (Краснов)