Делами закона не оправдается плоть. А рождённый от Бога дух оправдается делами ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #16
    Сообщение от Дамитрай
    Попробую показать на условном примере. Вот человека приняли на службу в полицию. Понятно, что его приняли не на основании того, что он перед тем как стать полицейским, успешно практиковался в исполнении полицейских обязанностей. Когда он стал полицейским, то ему нужно делами подтверждать, что он полицейский, то есть делами оправдывать своё призвание. Думаю, что-то похожее действует и в христианской жизни. христианин и полицейский похожи в том, что оба они являются слугами закона, только с различающимися практиками воздействия на правонарушителей.
    Так как мы ведём речь об оправдании перед законом, то в вашу иллюстрацию приходится добавить, что этот полицейский неофит, по закону осуждён на высшую меру наказания. Не кажется ли Вам, что иллюстрация стала не реалистична?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #17
      Сообщение от весарионович
      Относятся к духу, но исполняли не их, а закон который был в писан в книгу для исполнения заповедей. Это было бы законом к плоти, если бы к примеру за пожелание получали десять плетей, тогда заповедь обличает дела человека и следует наказание. Другое дело исполнение заповедей по совести. Вот я вам как христианину скажу не убей, так вы мне что скажите, я и не думал такого делать я же христианин. Вот чем отличается закон к плоти и закон духа. Первый устарел в виду того что не довел до совершенства никого.

      Закон Моисея давался не только для того, чтобы действовать только лишь в качестве государственного уголовного кодекса с его угрозами смертной казни. Бог желал, чтобы Его заповеди верующие вложили в своё сердце, и для этого им был дан Дух Святой см. Неем.9.20. Только немногие искренне верующие израильтяне эпохи ветхого завета вместили заповеди Бога в своё сердце и в свой ум.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #18
        Сообщение от д72
        Говорят, если человек делает один шаг навстречу Богу, то Бог делает 10 шагов навстречу в ответ.
        Это хорошая иллюстрация к проповеди, эмоциональная. Но не годится в качестве ответа на интересующий меня вопрос.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #19
          Сообщение от Heruvimos
          Так как мы ведём речь об оправдании перед законом, то в вашу иллюстрацию приходится добавить, что этот полицейский неофит, по закону осуждён на высшую меру наказания. Не кажется ли Вам, что иллюстрация стала не реалистична?


          Принятый Богом не осуждён. Принятый в полицию оправдал своё призвание делами, если действительно исполнял свои служебные обязанности

          Комментарий

          • д72
            Ветеран
            • 30 December 2020
            • 2109

            #20
            Сообщение от Heruvimos
            Это хорошая иллюстрация к проповеди, эмоциональная. Но не годится в качестве ответа на интересующий меня вопрос.
            Нет, это именно ответ на поставленный вопрос. Либо делами либо не делами. Но, говорят, что это дар тому, кто чтото доказал делами. Его дел не хватило, чтобы спастись самому, но хватило, чтобы получить спасение в дар. Так Ной не достроил вроде свой ковчег, но Бог завершил дело за него.

            Комментарий

            • Heruvimos
              Ей,гряди,Господи Иисусе!

              • 19 May 2012
              • 9335

              #21
              Сообщение от Дамитрай
              Принятый Богом не осуждён. Принятый в полицию оправдал своё призвание делами, если действительно исполнял свои служебные обязанности
              Тема была об оправдании делами закона и под оправданием ничто иное как оправдание от греха, оправдание от осуждения закона. В иллюстрации с полицейским Вы ведёте речь о каком то ином оправдании?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от д72
              ...Так Ной не достроил вроде свой ковчег, но Бог завершил дело за него.
              Это ещё что за новость?
              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

              Комментарий

              • весарионович
                קח את האור! הללויה!

                • 08 December 2010
                • 5665

                #22
                Сообщение от Дамитрай
                Закон Моисея давался не только для того, чтобы действовать только лишь в качестве государственного уголовного кодекса с его угрозами смертной казни. Бог желал, чтобы Его заповеди верующие вложили в своё сердце, и для этого им был дан Дух Святой см. Неем.9.20. Только немногие искренне верующие израильтяне эпохи ветхого завета вместили заповеди Бога в своё сердце и в свой ум.
                О чем и речь, к чему тогда мусолить то что давно уже решено.
                Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #23
                  Сообщение от весарионович
                  О чем и речь, к чему тогда мусолить то что давно уже решено.


                  Вам это ясно, а другим нет.

                  Комментарий

                  • весарионович
                    קח את האור! הללויה!

                    • 08 December 2010
                    • 5665

                    #24
                    Сообщение от Дамитрай
                    Вам это ясно, а другим нет.
                    Большая польза не от тем на форуме, тут никого не изменить, проповедуйте тем кто далек от истины. Да и вообще человек в первую очередь спасть себя должен. Спасем ли себя, не говоря уже о других. Что мы себя учителями мним, так это спорно сможем ли.
                    Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #25
                      Сообщение от Heruvimos
                      Тема была об оправдании делами закона и под оправданием ничто иное как оправдание от греха, оправдание от осуждения закона. В иллюстрации с полицейским Вы ведёте речь о каком то ином оправдании?

                      - - - Добавлено - - -


                      Это ещё что за новость?



                      Оправдание для нового человека это его невиновность, соответствие стандарту Божьего закона а для ветхого человека оправданием станет его смерть Рим.6.6.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от весарионович
                      Большая польза не от тем на форуме, тут никого не изменить, проповедуйте тем кто далек от истины. Да и вообще человек в первую очередь спасть себя должен. Спасем ли себя, не говоря уже о других. Что мы себя учителями мним, так это спорно сможем ли.
                      Не Вам и не мне решать кого изменить или не изменить здесь на форуме, к тому-же, тут немало читателей, кроме участников дискуссий. Статистика просмотров ведь говорит, сколько человек ознакомилось с материалом.

                      Комментарий

                      • Heruvimos
                        Ей,гряди,Господи Иисусе!

                        • 19 May 2012
                        • 9335

                        #26
                        Сообщение от Дамитрай
                        Оправдание для нового человека это его невиновность, соответствие стандарту Божьего закона а для ветхого человека оправданием станет его смерть Рим.6.6.

                        -
                        А каким образом достигается это оправдание? Мы кружимся вокруг одного и того же вопроса. Оправданием мы получаем даром через веру в Иисуса Христа, через веру которая содействует нашим делам и делами достигает совершенства: Иак 2:22: "Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?"
                        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                        Комментарий

                        • Дамитрай
                          Ветеран

                          • 04 August 2017
                          • 4240

                          #27
                          Сообщение от Heruvimos
                          А каким образом достигается это оправдание? Мы кружимся вокруг одного и того же вопроса. Оправданием мы получаем даром через веру в Иисуса Христа, через веру которая содействует нашим делам и делами достигает совершенства: Иак 2:22: "Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?"

                          Оправдание закона даётся даром через веру во Христа.

                          Комментарий

                          • весарионович
                            קח את האור! הללויה!

                            • 08 December 2010
                            • 5665

                            #28
                            Сообщение от Дамитрай

                            Не Вам и не мне решать кого изменить или не изменить здесь на форуме, к тому-же, тут немало читателей, кроме участников дискуссий. Статистика просмотров ведь говорит, сколько человек ознакомилось с материалом.
                            Трудитесь на здоровье.
                            Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                            Комментарий

                            Обработка...