Грех вошел в мир человеком? Или от начала через дьявола?

[Igor R]

А мне так понятно.
Человек продан греху. А затем выкуплен. Продан - выкуплен. Это закон рабства. Раб продается и выкупляется.

Но я бы сказал, что передан греху, а потом изъят. В этом я усматриваю необходимость познания действия греха. Чтобы быть как боги.
Человек передан греху, как временное действие. До времени выкупления.
Сатана - ангел. А значит служитель. Вот он и поставлен на это служение. Сначала человек познает от сатаны о действии греха. Затем Иисус забирает познавших к Себе. Для тех, кто искуплен, никакого криминала в отношении ко греху не произошло. Искуплен, значит смерти не увидит. Убьют, воскреснет.

"Кем выкуплен?" - это Христом. (если я правильно понял вашу мысль).
А сатане кем был продан Адам(а в нём и все мы), чтобы потом его выкупил Иисус, Богом?

[Двора]

Когда человек не имеет ответа, тогда именно так он и отвечает.

Нет, не так, это вы так отвечаете, потому что думаете, что у вас есть ответ, а свои ответы всегда надо уточнять, а так ли это на самом деле.

[tagil]

Нарушение заповедей - это преступление.

Нет.
Преступление - это нарушение закона.
Заповедь - это не закон.
После прихода Христа, Господь обращается к Человеку в форме заповедей, а не на языке зконов.

А преступления - это последствия заражения человека грехом.

Грех не заразен.
Грех - это акт воли, а не болезнь.

[And55555]

Нет, не так, это вы так отвечаете, потому что думаете, что у вас есть ответ, а свои ответы всегда надо уточнять, а так ли это на самом деле.

И при этом, вы своего ответа не дали. Уточнять нечего.

- - - Добавлено - - -

Нет.
Преступление - это нарушение закона.
Заповедь - это не закон.
После прихода Христа, Господь обращается к Человеку в форме заповедей, а не на языке зконов.

Грех не заразен.
Грех - это акт воли, а не болезнь.

Я не сказал, что заповедь - это закон.
Я сказал, что преступление - это нарушение закона.
Заповедь - это способ, как закон не нарушить.

У человека - акт воли -- это познание добра и зла. Человек понятия не имел, что с этим и грех в него войдет. Бог о грехе ничего Адаму не сказал. Сказал лишь, что смертию умрешь. А сатана сказал, что будешь жить. А Иисус пришел принял за меня смерть. И я живу.

Никто в Эдеме не обманул. Они Троем перетерли между собой все события, через которые меня Они же и повели.

- - - Добавлено - - -

"Кем выкуплен?" - это Христом. (если я правильно понял вашу мысль).
А сатане кем был продан Адам(а в нём и все мы), чтобы потом его выкупил Иисус, Богом?

А че? страшно самому себе ответить?
ПЕРЕДАН. До времени. Как Исава, сначала возненавидел, до времени.
Бог есть Любовь. А Исава возненавидел. Противоречие? нет.
Значит -- возненавидел - это противоречие Любви. Возненавидел - корень вид, видеть. Не - невидеть. Получается, на Иакова смотрел, а Исава забросил, до времени.
ПЕПЕДАН. до времени. Ни какого криминала со мной не случилось. Более руками махать не зачем.

[Igor R]

А че? страшно самому себе ответить?
ПЕРЕДАН. До времени. Как Исава, сначала возненавидел, до времени.
Бог есть Любовь. А Исава возненавидел. Противоречие? нет.
Значит -- возненавидел - это противоречие Любви. Возненавидел - корень вид, видеть. Не - невидеть. Получается, на Иакова смотрел, а Исава забросил, до времени.
ПЕПЕДАН. до времени. Ни какого криминала со мной не случилось. Более руками махать не зачем.

Для человека, который возненавидел брата своего до такой степени, что хотел его убить, Бог не любовь, а огонь поедающий, потому, что Бог ненавидит грех и тех, кто его оправдывает. В этом явлена любовь к тем, кто любит чистоту и милосердие.

И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего. (Бытие 27:41)

Если Бог, кого-то и ожесточает, то не по злому сердцу Своему, а по злому сердцу ожесточившегося, а к милосердному и Он милосерд.
Бог не жесток, но полно милости и Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Слово "были" обозначает, что тот, кто во Христе, уже не грешник в глазах Божьих, но не нам судить кто в Нём, а кто вне Его. Это промысел Божий.
С миром.

[And55555]

Для человека, который возненавидел брата своего до такой степени, что хотел его убить, Бог не любовь, а огонь поедающий, потому, что Бог ненавидит грех и тех, кто его оправдывает. В этом явлена любовь к тем, кто любит чистоту и милосердие.

И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего. (Бытие 27:41)

Если Бог, кого-то и ожесточает, то не по злому сердцу Своему, а по злому сердцу ожесточившегося, а к милосердному и Он милосерд.
Бог не жесток, но полно милости и Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Слово "были" обозначает, что тот, кто во Христе, уже не грешник в глазах Божьих, но не нам судить кто в Нём, а кто вне Его. Это промысел Божий.
С миром.

Я не писал об отношения Иакова с Исавом.
То, что вы написали, верно.

[Igor R]

Я не писал об отношения Иакова с Исавом.
То, что вы написали, верно.

Да, не писали. И я не писал об их отношениях.
Я лишь процитировал этот стих, лишь для пояснения своей точки зрения по
вопросу причины: "почему Бог возненавидел Исава?".

С миром.

[And55555]

Да, не писали. И я не писал об их отношениях.
Я лишь процитировал этот стих, лишь для пояснения своей точки зрения по
вопросу причины: "почему Бог возненавидел Исава?".

С миром.

Ага. Сразу видно, что вы римлянам не помните.
9, 10, 11 глава подробно раскрывает об этом.

[Igor R]

Ага. Сразу видно, что вы римлянам не помните.
9, 10, 11 глава подробно раскрывает об этом.

Нет, я упомянул стих из книги Бытие,
который упомянут Павлом, в послании к Римлянам,
что доказывает, что я его знаю.
А вы "римлянам" помните всё, или нет?

[And55555]

Нет, я упомянул стих из книги Бытие,
который упомянут Павлом, в послании к Римлянам,
что доказывает, что я его знаю.
А вы "римлянам" помните всё, или нет?

Всё, но не наизусть.
Вы не тот стих привели, но рядом.

- - - Добавлено - - -

Нет, я упомянул стих из книги Бытие,
который упомянут Павлом, в послании к Римлянам,
что доказывает, что я его знаю.
А вы "римлянам" помните всё, или нет?

13
как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.


Этот стих применяется в римлянах.