Пастыри и паствы

[Сергей из Керчи]

Вроде бы естественно, что пастыри соответствуют своим паствам, ведь если пастырь менее развит чем паства, то паства его отвергнет. Отвергнет и в том случае, если пастырь настолько развит, что паства вовсе не понимает своего пастыря.

По вышеизложенному, пастыри избираемые паствой или другими пастырями паствы, из поколения в поколение, соответствуют своим паствам. И вероятно поэтому, сугубо конфессиональным пастырям сложно преодолевать кризис роста веры, когда признавая закостнелые ошибки прошлого возраста, необходимо перерастать в более зрелую веру Богу.

Или Богу довольно тех пастырей, которыми довольны паствы?

[Пломбир]

Или Богу довольно тех пастырей, которыми довольны паствы?

А вы уже нашли собрание или конфессию "от Бога"?

[Володя77]

Или Богу довольно тех пастырей, которыми довольны паствы?

Нет, конечно
Богу нужны пастыри, которые, прежде всего - учат ВСЕМУ слову Нового Завета. (а не только лишь некоторой его части).
А бабьи басни и ереси - даже и близко в общину не допускают.
Это важнейшее для пастора.. особенно сегодня, когда ереси и прочая духовная мерзость заполонила церкви (и форумы, и другие места общения верующих), с помощью Диотрефов и подобных им лизоблюдов!!

Однако, тут немалая проблема... Ведь, и духовное состояние общины сегодня (как правило), настолько слабо, что диавол большей часть, сломил волю стремления к Богу - к Его слову, вложив, вместо этого, влечение к "рожкам", от коих мало пользы и, которые далеко не полностью отражают полноту учения Христа.
Те "рожки", которыми ныне кормят значительно большую часть верующих, отчасти состоят из ядовитых плевел.., которые сами по себе отравляют и разум, и сердца верующих. И напрочь угашают стремление к образцу здравого учения, держаться которого велит Апостол Христа (2Тим 1:13).

...в этом большая проблема...
И очень жаль, что поголовно БОЛЬШАЯ часть пастырей (и прочего руководства нынешних церквей), совершенно не хотят (не готовы и не способны) решать эту проблему.
Кто знает - что делать?

При этом, конечно же - пастыри, взор которых не обращен, прежде всего к Богу.., вряд ли идут к Богу (скорее всего, таковых в небесах не будет... а уже на Суде Божьем, Господь будет разбираться: что или кто мешал им проповедовать и учить выполнять ВСЕ слово учения Христа)

[Viktor.o]

Вроде бы естественно, что пастыри соответствуют своим паствам, ведь если пастырь менее развит чем паства, то паства его отвергнет. Отвергнет и в том случае, если пастырь настолько развит, что паства вовсе не понимает своего пастыря.

По вышеизложенному, пастыри избираемые паствой или другими пастырями паствы, из поколения в поколение, соответствуют своим паствам. И вероятно поэтому, сугубо конфессиональным пастырям сложно преодолевать кризис роста веры, когда признавая закостнелые ошибки прошлого возраста, необходимо перерастать в более зрелую веру Богу.

Или Богу довольно тех пастырей, которыми довольны паствы?

Раньше считалось что земля плоская, и если кто скажет что круглая, тот не прошёл экзамен. Так наверное и сейчас; как у паствы принято считать, так пастор и должен учить. А если придёт знающий, его "распнут", как с Иисусом случилось. Не потерпят конкуренции.

[Володя77]

Раньше считалось что земля плоская, и если кто скажет что круглая, тот не прошёл экзамен. Так наверное и сейчас; как у паствы принято считать, так пастор и должен учить. А если придёт знающий, его "распнут", как с Иисусом случилось. Не потерпят конкуренции.

Так бывает не только к церкви...
Но - да.., наибольшая беда в том, что так происходит, именно в церквах.

Оттуда и прочее:
- и неустройство в стране проживания;
- и ослабление ее экономики;
- и засилие там глобалистов (масонов, иллюминатов и прочая, и прочая);
- и ложное понимание демократии и свободы;
- а потом - явная и непрестанная ложь в СМИ..
- а потом и "коронавирусы" и прочее...
...и т.д, и т.п.

Все недоброе начинается с порчи в местах, где должна быть чистота и точность Божья - с отступления в церквах.
.

.
Все это к тому, чтобы пасторы осознавали свою ответственность... перед Богом и людьми.
И, чтобы верующие осознавали то же самое, касательно самих себя.

[Света777]

Так бывает не только к церкви...
Но - да.., наибольшая беда в том, что так происходит, именно в церквах.

Оттуда и прочее:
- и неустройство в стране проживания;
- и ослабление ее экономики;
- и засилие там глобалистов (масонов, иллюминатов и прочая, и прочая);
- и ложное понимание демократии и свободы;
- а потом - явная и непрестанная ложь в СМИ..
- а потом и "коронавирусы" и прочее...
...и т.д, и т.п.

Все недоброе начинается с порчи в местах, где должна быть чистота и точность Божья - с отступления в церквах.
.

.
Все это к тому, чтобы пасторы осознавали свою ответственность... перед Богом и людьми.
И, чтобы верующие осознавали то же самое, касательно самих себя.

Ф почему пастор думает, что если он будет громко кричать то паства его лучше поймет ?

[Володя77]

Ф почему пастор думает, что если он будет громко кричать то паства его лучше поймет ?

Возможно, пастор так не думает...
Но бывает так, что сон спящих настолько крепок, что разбудить можно, только говоря ГРОМКО!

Состояние большинства нынешних верующих таково, что мягкие увещевания не имеют силы пробудить от сна.
Потому и налицо те огромные проблемы в мире, что мы видим - см. предыдущий пост.

Библия учит, что бывают ситуации, когда только словесная розга может помочь (розга - это всегда неприятно и больно):
"Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него" (Прит 22:15).

"Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери" (Прит 28:15) - итак, розга (словесная, разумеется - мы не при Ветхом Завете живем), довольно эффективный инструмент.. особенно для духовно отупевших (т.е., духовно ослепших и оглохших - таких ныне хватает): если утрачена рассудительность головы.., то активизация противоположного места, может оказывать помощь и содействие.

[janzen]

; Болтуны и пустословы .. о КАКОМ учение вы говорите если вообще ЕГО и не знаитЕ? АРТИСТЫ...

- - - Добавлено - - -

Библия НЕ можеть говорить у неё нет губ ..и ГЛАСА..

[Савл108]

Как паства может выбирать пастыря? По моему его выбирает Бог и ставит над паствой.

Если я не понимаю своего пастыря и вижу что его учение идёт в разрез с Евангельскими заповедями, то я уйду от этого пастыря. в чём тут проблема? Не вижу. Найду другого пастыря у которого слова не расходятся с делами.

[Heruvimos]

Вроде бы естественно, что пастыри соответствуют своим паствам, ведь если пастырь менее развит чем паства, то паства его отвергнет. Отвергнет и в том случае, если пастырь настолько развит, что паства вовсе не понимает своего пастыря.

По вышеизложенному, пастыри избираемые паствой или другими пастырями паствы, из поколения в поколение, соответствуют своим паствам. И вероятно поэтому, сугубо конфессиональным пастырям сложно преодолевать кризис роста веры, когда признавая закостнелые ошибки прошлого возраста, необходимо перерастать в более зрелую веру Богу.

Или Богу довольно тех пастырей, которыми довольны паствы?

Церковью Христа руководит Дух Святой, и действуя через членов церкви Он поставляет пастырей на служение. Вы не довольны каким то конкретным пастырем, или у Вас отвержение этого служения в принципе?

[Сергей 86]

Апостол Павел писал послания свои не только пасторам или только овцам - писал всем в общем, и Христос с Откровении обращался тоже в общем к церквям. Потому что верно подмечено - паства соответствует пастору, и наоборот. Потому и вина общая. и поднимать нужно тоже всех.
Любому, кто бы он ни был, сколь бы ни был духовен - надо забывать старое и продвигаться вперед.

[Квинт]

Как паства может выбирать пастыря? По моему его выбирает Бог и ставит над паствой.

... овцы выбирали пастуха ...

[Ник Тарковский]

Так бывает не только к церкви...
Но - да.., наибольшая беда в том, что так происходит, именно в церквах.

Оттуда и прочее:
- и неустройство в стране проживания;
- и ослабление ее экономики;
- и засилие там глобалистов (масонов, иллюминатов и прочая, и прочая);
- и ложное понимание демократии и свободы;
- а потом - явная и непрестанная ложь в СМИ..
- а потом и "коронавирусы" и прочее...
...и т.д, и т.п.

Все недоброе начинается с порчи в местах, где должна быть чистота и точность Божья - с отступления в церквах.
.

.
Все это к тому, чтобы пасторы осознавали свою ответственность... перед Богом и людьми.
И, чтобы верующие осознавали то же самое, касательно самих себя.

Потрясающе ! Это просто потрясает ! Видео.
Это в какие годы кричали эти крикуны ? Это когда было ? Двадцать лет тому назад ?
А разве Вильям Бранхам не кричал вот так же 57 лет тому назад ?
Кричал !
И кто его поддержал ? Никто. Никто из этих крикунов !
Они отрубили ему голову (как и Иоанну отрубили).
Теперь это на них пришло.
Кто их услышал ? Никто.
Почему всё так ?

Таков Принцип Божий (так было со всеми пророками). Они кричали, их убивали. Если посмотреть историю Израиля, то всё так и было. Израиль разделялся и уводился в плен Вавилона. Но Бог опять возрождал Израиля (Он и до сих пор стоит).
И Бог и Израиль.
Так будет и с Церковью.
Завершены семь периодов её. Иоанн Предтеча дал своё послание. Предворил Пришествие Христа. Церковь готова принять Христа. Это не та, о которой кричат эти крикуны (они посланы к мёртвым). Церковь в тайне и она готова (этому миру её не увидеть). "... мир уже не увидит Меня (Он показал себя публично только через Бранхама), а вы увидите Меня, ибо Я живу и вы будете жить !".

Придёт Христос. Он обещал. Придёт исключительно за готовыми (подготовленными Этим Посланием). Но Он из этих готовых вызовет Своих. Ибо таков Его Принцип ("... до полного истощения силы святого народа").

И ещё вот это (для понимания) :

Сообщение от Сергей Божий
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:24,25)

Каким образом Закон был детоводителем ко Христу?

Что препятствует сейчас Богу, излить на нас благословение до избытка?



Чтобы ответить на этот вопрос, надо определиться с терминами.
Что есть закон ?
И Кто есть Христос ?

Ведь закон есть временный заменитель, а Христос - Цель.
Бог не мог дать им (Израилю) сразу Христа, ибо они были плотские, но Он дал им закон, рукою посредника (через служение Ангелов).
И даже тогда, когда Он дал им Христа, они не приняли Его.
Вот тебе "НА" !
Бог дал им детоводителя ко Христу, а затем Христа. И они Его не приняли. Ибо так предречено : пришел к Своим и свои не приняли Меня.
Что за шутки такие. Почему Бог так поступает ?
Дело не в Боге, дело в нас. Мы ещё плотские.
"... ибо они плоть" - так сказал Бог о нас. И это надо признать. Мы ещё плоть, а не дух.
Почему так ?
Растения растут медленно и земледелец долго ждёт плода от земли.
Но плод всё же вырастает и созревает.
Плох тот земледелец у которого нет урожая.

Скажите : что у Бога нет урожая ? Судя по состоянию мира этого : то НЕТ !

Кругом куча конфессий и деноминаций. Точная копия древнего Израиля при пришествии Христа.
Пришел Иоанн перед Христом (это было тогда). А ныне что ? Пришел Бранхам (не ест, не пьёт ничего деноминационного) и говорят в нём бес. И в конце даже отрубили ему голову. Ирод (дух деноминации) отрубил. Ибо танцующая Саломея (дочка Иродиады) падчерица угодила ему (харизматия угодила своими танцами). И вот Иоанн без головы (безголовый Иоанн). Братья Послания - большие и славные ребята, но они без головы. Вы видели курицу без головы ? Посмотрите : то ещё зрелище !
Глава же есть Христос !
Нам надо (жизненно необходимо) найти нашу Главу (Христа Господнего).
Закон или деноминация : только детоводитель к Нему. Деноминации - это ясли, ГОСПОДА ! Детский сад !

Мы ещё младенцы во Христе (не сведущие в Слове Правды). Всегда учащиеся, никогда не могущие прийти к познанию Истины (Слову открытому на этот отрезок времени). Нам нужно только МОЛОКО, а не твёрдая ПИЩА ОТКРОВЕНИЯ БОЖИЯ.
Твёрдая пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению духов (добрых и злых).
Мы не может различить : где нам добро (добрые духи), а где зло (злые).
Поэтому полны наши церкви и злых и добрых.
Поэтому из посторонних много к нам пристали. Они и мутят воду (не дают овцам Божьим напиться).
Бог не изольёт на такое Дух Своей Благодати ! Нет и не ждите. Никогда не изольёт !
Бог не глуп (как думают многие харизматы), Он МУДР !
И в мудрости Своей, Он задумал Церковь Свою, которую не поколеблют врата ада. А это есть врата деноминации.
Врата этих многочисленных названий, имён богохульных !
Он выводит Своих, сначала Словом Своим (и это было Послание вечернего времени или Возвещение), а затем Духом Своим (и это есть Глас Архангела, накануне которого мы как раз и находимся).
Вот когда будет излияние Духа на всякую плоть (но на плоть подготовленнную Словом, а то как же !).
А потому : не бойся малое стадо, ибо Отец Благоволил дать вам Царство (блаженны алчущие и жаждущие, ибо они насытятся Словом Божьим, открытым на сей день !

[willkop]

Вроде бы естественно, что пастыри соответствуют своим паствам, ведь если пастырь менее развит чем паства, то паства его отвергнет. Отвергнет и в том случае, если пастырь настолько развит, что паства вовсе не понимает своего пастыря.

Тут не всё так просто.

Если пастырь уровнем ниже паствы - тогда он не пастырь, а баран самоуверенный и толку от него никакого.

Если пастырь соответствует стаду и никто из них не растёт - это стадо баранов и толку никакого.

Если пастырь выше стада, но не стремится к росту своих овец - это козёл, ищущий личную выгоду.

Если выше, стремится по духу, но стаду фиолетово - это стадо баранов и его нет смысла пасти.

"Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.
Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог."

Иисус этого не делал, выбрал двенадцать, а остальных бортанул откровением о том, что необходимо есть Его тело и пить Его кровь.

[Сергей из Керчи]

А вы уже нашли собрание или конфессию "от Бога"?

Думаю, что во всех собраниях и конфессиях есть те и другие

- - - Добавлено - - -

Нет, конечно
Богу нужны пастыри, которые, прежде всего - учат ВСЕМУ слову Нового Завета. (а не только лишь некоторой его части)....

, и духовное состояние общины сегодня (как правило), настолько слабо, что диавол большей часть, сломил волю стремления к Богу - к Его слову, вложив, вместо этого, влечение к "рожкам", от коих мало пользы и, которые далеко не полностью отражают полноту учения Христа.
Те "рожки", которыми ныне кормят значительно большую часть верующих, отчасти состоят из ядовитых плевел.., которые сами по себе отравляют и разум, и сердца верующих. И напрочь угашают стремление к образцу здравого учения, держаться которого велит Апостол Христа (2Тим 1:13).

...в этом большая проблема...
И очень жаль, что поголовно БОЛЬШАЯ часть пастырей (и прочего руководства нынешних церквей), совершенно не хотят (не готовы и не способны) решать эту проблему.
Кто знает - что делать?

обратится к последовательности заповедей. Для многих, это необходимая росту твёрдая Пища

- - - Добавлено - - -

Как паства может выбирать пастыря? По моему его выбирает Бог и ставит над паствой.

Если я не понимаю своего пастыря и вижу что его учение идёт в разрез с Евангельскими заповедями, то я уйду от этого пастыря. в чём тут проблема? Не вижу. Найду другого пастыря у которого слова не расходятся с делами.

явна непримиримость пастырей разных конфессий, а из противоречащих никто или только один может быть пастырем от Бога

- - - Добавлено - - -

Церковью Христа руководит Дух Святой, и действуя через членов церкви Он поставляет пастырей на служение. Вы не довольны каким то конкретным пастырем, или у Вас отвержение этого служения в принципе?

Дух Святой руководит пока Его слушают, а противящийся Здравому Смыслу и Писанию, руководиться другим духом

- - - Добавлено - - -

...

Иисус этого не делал, выбрал двенадцать, а остальных бортанул откровением о том, что необходимо есть Его тело и пить Его кровь.

Отец отдал в жертву Сына Пастыря за апостолов или за всех