и что?
не все первые христиане были апостолами, ап Павел не видел Христа в земной жизни
Князь Владимир Красное солнце - равноапостольный
А жизнь происходит на земле, но это не значит нет духовного, небесного измерения.
Ты просто невозрожденный христианин, в тебе нет св Духа, вот тебе земные интересы и кажутся определяющими
Апостолы не были бездомными, это твоя больная фантазия.
Сам факт, что ты бездомных, малоимущих называешь бомжами, говорит что ты их презираешь.
У апостолов была большая власть, они писали пасторские послания, а власть пастора велика.
Апостолы в основном оставили дома.
в Деяниях апостолов и письмах ап Павла мы видим, что первые христиане жили общиной, свое имущество или давали в пользование общине, или продавали и вырученные деньги давали апостолам.
В общине были служители дьяконы, что ни только заведовали европейским буфетом, но и выдачей денег вдовам.
А это значит что трапезы, это по гречески как и сегодня тоже в новогреческом - банки.
и само слово банк из итальянского значит скамья как и трапеза на греческом, более точно, скамья где меняют деньги, совершают банковские операции.
То есть у первых христиан в общине был свой банк, в смысле кооперативный банк, касса взаимопомощи.
Ап Павел говорил христианам нужно работать, сберегать деньги и когда ап Павел придет их возьмет и передаст в центр, в Иерусалим.
и что если человек имущество свой раздаст и тело отдаст на растерзание, а любви в себе не имеет, то в этом нет смысла.
То есть для христианина главное не деньги разбрасывать из-за понтов, оскорблять богатых, а иметь любовь в своем сердце к людям.
Вижу что возникают проблемы масштаба.
Что можно в маленькой общине, то сложно в большой.
Если будет большой приток неофитов то сложно их всех вывести на духовный уровень.
Ты стал обвинять церковь, а тебе показал на историческом материале - твои претензии не обоснованы
Земная жизнь влияет на духовную
По почте что ли переслать ?
Какой ты завистливый - думай о небесном
Если ты не чувствуешь, не видишь Бога, у тебя нет оснований в Него верить.
Святость человека это духовный уровень. см тему Духовный, душевно-телесный человек
Не в силе Бог, а правде.
Ты ошибаешься, апостолы в пасторских посланиях бичуют первые христиан за многие их прегрешения.
показывают многочисленные конфликты в их среде
Ты оскорбляешь церковь, все деноминации, и еще имеешь наглость мне грозить.
Бога ты не чувствуешь. Для тебя Библия это еврейский фольклор, который ты близок из этнических соображений, а отнюдь не духовных.
и в чем была сила ап Павла ?
Если он призывал римскую общину подчиняться властям, а в деяниях, он использовал свое римское гражданство.
Да ты сам выше говорил мол апостолы не имели земной власти.
Но апостолы могли пользоваться и пользовались римским правопорядком, благами римской империи.
не все первые христиане были апостолами, ап Павел не видел Христа в земной жизни
Князь Владимир Красное солнце - равноапостольный
Верно... и то, что ты мне рассказываешь ниже, это борьба за власть земных структур...
Аха, это типа пчёлы против мёда..©?

И какую земную власть, имели Апостолы? Какую земную власть, имели Святые "бомжи" ?
Сам факт, что ты бездомных, малоимущих называешь бомжами, говорит что ты их презираешь.
У апостолов была большая власть, они писали пасторские послания, а власть пастора велика.
Всё что имели земного, всё продали и раздали бедным, а имели они, только духовную власть, и то, по избранию...
в Деяниях апостолов и письмах ап Павла мы видим, что первые христиане жили общиной, свое имущество или давали в пользование общине, или продавали и вырученные деньги давали апостолам.
В общине были служители дьяконы, что ни только заведовали европейским буфетом, но и выдачей денег вдовам.
А это значит что трапезы, это по гречески как и сегодня тоже в новогреческом - банки.
и само слово банк из итальянского значит скамья как и трапеза на греческом, более точно, скамья где меняют деньги, совершают банковские операции.
То есть у первых христиан в общине был свой банк, в смысле кооперативный банк, касса взаимопомощи.
Ап Павел говорил христианам нужно работать, сберегать деньги и когда ап Павел придет их возьмет и передаст в центр, в Иерусалим.
и что если человек имущество свой раздаст и тело отдаст на растерзание, а любви в себе не имеет, то в этом нет смысла.
То есть для христианина главное не деньги разбрасывать из-за понтов, оскорблять богатых, а иметь любовь в своем сердце к людям.
Видишь, в чём различие? Послеапостольские христиане, подменили понятия... произошли смены приоритетов... происходит подмена понятий, и имитация духовной власти...
Что можно в маленькой общине, то сложно в большой.
Если будет большой приток неофитов то сложно их всех вывести на духовный уровень.
Ну и какое отношение к нашему диалогу, имеют эти политические интриги, конфессиональных структур?
А должно влиять?
В моём понимании, задача деноминаций только одна, распространение в народах Библии... всё остальное, вторично... на большее, деноминациям не потянуть...

А то, что вместе с Библией, они проталкивают свои идеологии, и неплохо на этом нажились, так ничего страшного, они уже получили и получают свою награду в этом мире...
А зачем мне, твои чувствования Б-га? Ты мне покажи своё избрание от Него, покажи святость Его, покажи силу Его...
Святость человека это духовный уровень. см тему Духовный, душевно-телесный человек
Не в силе Бог, а правде.
В этом и лучше: в избрании, в святости, в силе...
показывают многочисленные конфликты в их среде
Аха, начни ещё наговаривать, на избранных Святых... собираешь себе угли, на день гнева... а всё ради чего? Чтобы обелить свою земную деноминацию...
Бога ты не чувствуешь. Для тебя Библия это еврейский фольклор, который ты близок из этнических соображений, а отнюдь не духовных.
и в чем была сила ап Павла ?
Если он призывал римскую общину подчиняться властям, а в деяниях, он использовал свое римское гражданство.
Да ты сам выше говорил мол апостолы не имели земной власти.
Но апостолы могли пользоваться и пользовались римским правопорядком, благами римской империи.
Комментарий