Я - это Библия. А мои слова - это слова Бога

[rehovot67]

В предыдущем диалоге вы написали:

- Вы тоже считаете, что цитаты из Библии имеют только одно толкование, и это толкование АСД?
- Нет.

А теперь используете такие резкие выражения, не удосужившись узнать, какие еще неадвентистские толкования этого библейского отрывка существуют.

Такая форма общения для меня неприемлима, пообщайтесь с кем-нибудь другим. Всего наилучшего.

Эти учения о бессмертии души не основаны на Библии... Вам непонятно это? Не путайте человеческое учение с Божественным...

[Сергей из Керчи]

Найден недвусмысленный текст первой заповеди!

[sam1]

Найден недвусмысленный текст первой заповеди!

Где найден, кто его написал и зачем?

[Володя77]

"Нет Бога" (Пс. 13:1)
"Будем есть и пить, ибо завтра умрем" (Ис. 22:13)
Это тоже слово Бога?

...снисходительно относясь к Вашему духовному невежеству (памятуя в какой группировке Вы находитесь - равно, как и о неудержимой губительности ее учения, см. Православным).., напоминаю:
ЭТО тоже относится к слову от Бога - то есть, к слову, которое Господь Бог повелел разместить в слове Библии.

А значит и сие должно рассматривать, как слово, оставленное нам Самим Богом - и внимать сему, как тому, что Бог дал нам для назидания и спасения души.

А вот, бабьи басни и ереси православия - никак не слово Божье: оные не более, чем бабьи басни, от коих Господь велит отвращаться (1Тим 4:7)
Оные - ни для духовного назидания.., ни тем более для спасения души - никак не пригодны. Более того - они вводят людей под апостольскую анафему, см. Галатам 1:8,9.

Впредь было бы неплохо поубавить пыл и страсть к умалению значения слова Божьего - всего написанного в Библии.
Господь Бог, возможно, пока что снисходит к Вашему невежеству (учитывая Вашу неспособность противостоять поработившему Вас обольщению).., но не всегда ТАК будет.

[Михаил Беншалом]

Я - это Библия. А мои слова - это слова Бога

Верующие люди говорят так:
Я -это Божий слуга, Его жалкий раб. Нет у меня ничего, только Он и Его милосердие, и Его Спаситель.
А если кто-то по неслушанию своему или жестокосердию воспринимает эти слова как "Я - это Библия. А мои слова - это слова Бога"
то на самом деле они звучат так:
"Библия говорит так как я вам сказал - возьмите и прочтите. Так говорит Господь."

Фарисеи и те, кто противился пророкам, тоже говорили: "Они, эти дерзкие Йирмейи и Йешайи, Йоны и Цфании, Йехезкеэли и Малахии слишком много на себя берут; они вещают словно они боги".

А если вам встречаются люди, которые говорят так как вы сказали, то это не верующие; это те кто делает из Торы лопату, чтобы копать себе ею
Как говорят еврейские мудрецы, делающие так сами лишают себя жизни

[Володя77]

Верующие люди говорят так:
Я -это Божий слуга, Его жалкий раб. Нет у меня ничего, только Он и Его милосердие, и Его Спаситель.
А если кто-то по неслушанию своему или жестокосердию воспринимает эти слова как "Я - это Библия. А мои слова - это слова Бога"
то на самом деле они звучат так:
"Библия говорит так как я вам сказал - возьмите и прочтите. Так говорит Господь."

Фарисеи и те, кто противился пророкам, тоже говорили: "Они, эти дерзкие Йирмейи и Йешайи, Йоны и Цфании, Йехезкеэли и Малахии слишком много на себя берут; они вещают словно они боги".

А если вам встречаются люди, которые говорят так как вы сказали, то это не верующие; это те кто делает из Торы лопату, чтобы копать себе ею
Как говорят еврейские мудрецы, делающие так сами лишают себя жизни

...скорее всего, Вы не поняли истинной сути и смысла самого поднятия оной темы...
(слова автора о неких людях... и т.д. - лишь словесное прикрытие истиной причины открытия темы )

Здесь намерение - умалить значение слова Бога живого.., с тем, чтобы впоследствии акцентировать внимание и возвысить бабьи басни и ереси (в т.ч.. и православия) - дабы чуть позже увлечь людей за собою (в то самое духовно порабощение, в котором sam1 и находится), о чем и Апостол предостерегает:
"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте" (Деян 20:29-31).

Практика и реалии показывают, что этот форумчанин (sam1), являясь частью аналогичной группировки (см. выше слова Апостола), как раз, специализируется на подобной "тематике" - пиар православия и умаление слова Бога живого ...и уничижение веры Евангельской (которой от начала держится Церковь Христа) - единственно угодной Богу веры в период Нового Завета (см. Флп 1:27)

...уже, такая специфика деятельности этого товарища на форуме... (уже так ему поручено это от диавола... и он никак не может освободиться от сей своей беды)

[Михаил Беншалом]

...возможно, Вы не поняли сути и смысла самого поднятия оной темы...

Здесь намерение - умалить значение слова Бога живого.., с тем, чтобы впоследствии акцентировать внимание и возвысить бабьи басни и ереси (в т.ч.. и православия) - дабы чуть позже увлечь людей за собою (в то самое порабощение, в котором sam1 и находится), о чем и Апостол предостерегает:
"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте" (Деян 20:29-31).

Практика показывает, что этот форумчанин (sam1), являясь частью аналогичной группировки (см. выше слова Апостола), как раз, специализируется на подобной "тематике" - пиар православия и умаление слова Бога живого

...уже, такая специфика его деятельности на форуме...

Думаю, мною написанное больше того, от чём написали вы
Кроме того, я много раз сталкивался с тем, что говорю: как с людьми, вещающими от Имени Бога, так и с людьми, не верящими говорящим истину от имени Писания. И даже чаще люди верят тем, кто делает из Писаний лопату, но не верят тем, для кого Писания - это их жизнь

[Сергей из Керчи]

Где найден, кто его написал и зачем?

Текст найден в наиболее древнем и полном собрании рукописей Священного Писания - Синайский Кодекс. Написал евангелист Марк со слов Иисуса Помазанника Божьего для утверждения веры Богу

[Володя77]

Думаю, мною написанное больше того, от чём написали вы...

... так я и не против этого... - слава Богу!

... с удовольствие сяду у ног Иудея, знающего Христа... и внимательно буду слушать его научение Истины Христовой.
Ведь и Господь говорит, что "спасение от Иудеев" (Ин 4:22).
(проблема лишь в одном... - где сегодня найти таких Иудеев).

Так что, Сам Бог велит Вам (и прочим истинным Иудеям) - проявлять наиболее назидательную активность в общении верующих во Христа.
Лично я только приветствую это!!
Да благословит Вас Господь еще более ПРЕДМЕТНО и КОНКРЕТНО указывать на порочность тех или иных лжеучений... и научать верующих во Христа всякой премудрости духовной, ради спасения души - на основе слова Нового Завета Иисуса Христа.
...предметно... - так, чтобы всякому слушающему было понятно.., без каких-либо недомолвок.

Мир на Израиля!
Мир на Иерусалим!
Да воздаст Господь отступникам от Бога живого по делам их!
Да будут заменены всякие хитровывернутые и пустопорожние философии, на конкретное слово Христа и Его Апостолов.

[sam1]

Верующие люди говорят так:
Я -это Божий слуга, Его жалкий раб. Нет у меня ничего, только Он и Его милосердие, и Его Спаситель.

Со смиренными и скромными людьми всегда приятно обшаться, хочется к ним прислушиваться.

А если вам встречаются люди, которые говорят так как вы сказали, то это не верующие; это те кто делает из Торы лопату, чтобы копать себе ею
Как говорят еврейские мудрецы, делающие так сами лишают себя жизни

Я довольно часто встречаюсь с теми, кто из Писания делает дубинку, чтобы поколачивать ближнего. При таком подходе даже верные тезисы, которые, вроде бы, должны сближать - наоборот, отталкивают.

Формулировки в названии темы не буквальные, но резюмирующие саму суть веры некоторых товарищей.

[Володя77]

Я довольно часто встречаюсь с теми, кто из Писания делает дубинку, чтобы поколачивать ближнего. При таком подходе даже верные тезисы, которые, вроде бы, должны сближать - наоборот, отталкивают.

Больше чем вы сами оттолкнули себя от слова Божьего и Самого Бога живого уже никто вас оттолкнуть не может
...однако.., возможно словесная розга поможет - не вам, а тем, кто еще не поражен вашим лжеучением.., или, еще лишь на пути к оному:
"Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него" (Прит 22:15).
..вам же самим, судя по всему (в т.ч. и упорству в отступлении), скорее всего, уже вряд ли что поможет (как и слово Божье на это указывает, см. Притчи 2:16-19).

При этом, есть аспекты, при наличии которых СБЛИЖЕНИЕ невозможно, в принципе - как и Господь говорит через Своих Апостолов:
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами?" (2Кор 6:14-16).

Согласно слову Божьему:
- Вы - неверные Богу беззаконники, и отступники, и идолослужители (Прит 2:16-19), см. Православным;
- мы - те, кто старается держаться слова Божьего и веры Евангельской, которой Бог и велит держаться.

...и скромность тут не причем - тут (вместо хитрозмеиных вывертов и напускного тумана мягкотелого словоблудия) важна прямота и реалии (чтобы всем было понятно ваше обольщение).., и опора на слово Божье.
Как и Апостол не почитал важным соблюдать скромность, когда говорил с врагом Божьим:
"о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?" (Деян 13:10).

Поэтому, никакой духовной близости и такой же общности между нами (теми, кто Христовы)... и вами (теми, кто Велиаровы - кто есть враги Богу и всему тому, что Божье) нет и быть не может!!
Потому, что именно так велит Господь Бог, через Своих Апостолов.

...продолжение следует...

[Володя77]

...продолжая предыдущее...

В том числе, также и в ТаНаХ
(и тогда скромность не помешала народу Божьему, сказать врагам правду в лицо):
"И услышали враги Иуды и Вениамина, что возвратившиеся из плена строят храм Господу Богу Израилеву; 2 и пришли они к Зоровавелю и к главам поколений, и сказали им:
будем и мы строить с вами, потому что мы, как и вы, прибегаем к Богу вашему, и Ему приносим жертвы от дней Асардана, царя Сирийского, который перевел нас сюда.
3 И сказал им Зоровавель и Иисус и прочие главы поколений Израильских: не строить вам вместе с нами дом нашему Богу; мы одни будем строить дом Господу, Богу Израилеву, как повелел нам царь..." (Ездра 4:1-3)

То, что вам (явным ОТСТУПНИКАМ от Бога живого и Его учения) вообще позволяется писать на Христианском форуме - Евангелие, по сути - огромнейший вред всему, что духовно ЖИВОЕ.
На самом же деле, ваше дело здесь: молчать и слушать... - только так можно обезопасить людей земли от ваших ересей и бабьих басен, и от сатанизма всего вашего лжеучения, см. Православным

И только так вы (ОТСТУПНИКИ) сможете, хоть немного приблизиться к Истине учения Иисуса Христа и, в итоге - оставить свое лжеучение и спастись от ярости гнева Божьего.
Итак: "серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги. Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом" (Деян 8:20-22) ... - потому что вы помыслили получить спасение души, через упование на человеческие басни и ереси, отвергнув слово Бога живого.

"Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе" (Деян 8:22)

[Ансельм]

Володя77 пишет:

...скорее всего, Вы не поняли истинной сути и смысла самого поднятия оной темы...
(слова автора о неких людях... и т.д. - лишь словесное прикрытие истиной причины открытия темы )

Здесь намерение - умалить значение слова Бога живого.., с тем, чтобы впоследствии акцентировать внимание и возвысить бабьи басни и ереси (в т.ч.. и православия) - дабы чуть позже увлечь людей за собою (в то самое духовно порабощение, в котором sam1 и находится), о чем и Апостол предостерегает:
"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте" (Деян 20:29-31).

Практика и реалии показывают, что этот форумчанин (sam1), являясь частью аналогичной группировки (см. выше слова Апостола), как раз, специализируется на подобной "тематике" - пиар православия и умаление слова Бога живого ...и уничижение веры Евангельской (которой от начала держится Церковь Христа) - единственно угодной Богу веры в период Нового Завета (см. Флп 1:27)

...уже, такая специфика деятельности этого товарища на форуме... (уже так ему поручено это от диавола... и он никак не может освободиться от сей своей беды)

Разумеется, это так, Вы правильно тут пишете, это же очевидно.

Только, Володя77, уж совсем зря-то не обижайте диавола, потому что диавол при всех его грехах и нечестии, все-таки, не настолько глуп, не настолько лишен разума Богом.

Ведь православные агитаторы обычно сами же и показывают полную несостоятельность православия.

Причем так успешно показывают полную несостоятельность православия, что никаким другим критикам православия за ними не угнаться.

Например, православный агитатор sam1 тут пишет:

Все чаще встречаются люди из неопротестантов и внеконфессионалов, которые полностью ассоциируют себя со сборником книг Церкви, принятом в IV веке (проще говоря - Библией). Подчеркиваю, не с каким-либо направлением христианства, а с книгой.

Мои слова - это слова Бога, говорят они, приводя какую-нибудь любимую цитату. И если вы меня не слушаете, то вы не слушаете Бога. То обстоятельство, что практические каждое библейское высказывание может иметь несколько толкований - они полностью игнорируют (а некоторые даже саму эту мысль воспринимают как нечто вроде богохульства). Толкование - это все от людей, а мы знаем, что Бог говорит. Как правило, они не могут выносить критику, возмущаясь, как людям хватает наглости сомневаться в прямых словах Всевышнего. К диалогу они восприимчивы, только если встать на их позицию, остальные формы общения воспринимаются в штыки.

Часть из них я добавил в черный список за агрессивность в высказываниях и антихристианство. Но с остальными хотелось бы пообщаться. Хотелось бы узнать, есть ли какие-либо способы это сделать, ибо "разговор с магнитофоном", который тебя не слушает - это не самый лучший вариант коммуникации.

Но все же знают (кто сколь-нибудь серьезно интересуется вопросами веры в Бога), что у протестантов и неопротестантов есть принцип: «Только Писание», который прямо исключает возможность приравнивать свое мнение к Учению Библии.

То есть, тот, кто говорит: «я это Библия» это явно уже не протестант и не неопротестант.

А вот богословие православной церкви как раз и утверждает, что мнение православной церкви равно Учению Библии:
«Если остановиться на широком определении Священного Предания как сверхъестественного Откровения, сообщенного Церкви во всем многообразии его форм и способов передачи, то невозможно будет разграничить понятия «Божественное Откровение», «Священное Предание» и «Священное Писание».»
(архимандрит Алипий, архимандрит Исаия «Догматическое богословие»)

То есть, именно православная церковь и говорит про себя, что якобы «я это Библия».

То есть православный пропагандист sam1 выступает в данной теме прямо против позиции православной церкви.

Так неужели же это не смешно? На мой взгляд, смешно.

sam1 пишет:

К диалогу они восприимчивы, только если встать на их позицию, остальные формы общения воспринимаются в штыки.

Тут православный пропагандист описывает типичную позицию православной церкви. которую тот же sam1 тут же и подтверждает словами:

Часть из них я добавил в черный список за агрессивность в высказываниях и антихристианство.

То есть, православный пропагандист возмущается тем, что кто-то к диалогу невосприимчив, если не разделяют его позиции, и прямо тут же сообщает, что он добавил в черный список - отказался от диалога с теми, кто не разделяет его позиции.

Неужели же не смешно? На мой взгляд, смешно.

sam1 пишет:

Со смиренными и скромными людьми всегда приятно обшаться, хочется к ним прислушиваться.

Ага, например, «смиренный» и «скромный» православный патриарх Гундяев, «смиренный» и «скромный» православный протоиерей Смирнов, «смиренный» и «скромный» православный лектор Осипов, и т.д.
Явно же, что «смирение» со «скромностью» так и брызгает из них во все стороны.

Вообще, «смиренная» и «скромная» православная церковь сама себя считающая «православной», по-видимому, от избытка «смирения» и «скромности».

sam1 пишет:

Я довольно часто встречаюсь с теми, кто из Писания делает дубинку, чтобы поколачивать ближнего. При таком подходе даже верные тезисы, которые, вроде бы, должны сближать - наоборот, отталкивают.

Разумеется, что православный пропагандист sam1 часто встречается с православной церковью.

Потому что именно православная церковь известна поколачиванием тех, кто с ней не согласен, ведь, православная церковь считает себя якобы «Писанием-Библией».

И не просто поколачиванием, а, например, скармливанием живых людей крысам, как это было принято в «смиренных» и «скромных» православных монастырях:
«Самым тяжким наказанием считалось заключение в "земляных тюрьмах" или, правильнее говоря, в подземных. Такие тюрьмы существовали не только в Соловецком, но и в некоторых других монастырях. В Соловках подземные тюрьмы были устроены под одной из монастырских башен, находящейся в северо-западном углу крепости. Судя по старинным описаниям, земляные тюрьмы представляли собою вырытые в земле ямы в три аршина глубины; края у них были обложены кирпичом; крыша состояла из досок, на которые была насыпана земля. В крыше находилось небольшое отверстие, закрываемое дверью, запирающеюся на замок, в которое опускали и поднимали узника, а также подавали ему пищу. Для спанья пол устилался соломою. Для естественной нужды подавались особые судна, которые подымались и очищались раз в сутки. Были ли в этих погребах печи осталось неизвестно.
В этот темный, сырой погреб, вырытый в земле, опускали живого человека, часто скованного по рукам и ногам. В подобных тюрьмах во множестве водились крысы, которые нередко нападали на беззащитного узника; были случаи, кот да крысы обедали нос и уши у сидевших в подземной тюрьме «преступников». Давать им что-либо для защиты от этих мелких хищников строго воспрещалось. Виновные в нарушении этого правила наказывались чрезвычайно сурово.»
(Пругавин А.С. «Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством: К вопросу о веротерпимости.»

Так что, Володя77, если кто-то согласиться с тем, что пишет тут православный агитатор sam1, то он должен будет обязательно отказаться от православия, потому православный агитатор sam1 тут именно православие и критикует вполне успешно.

[sam1]

Всегда ли мы правильно используем свои слова? Что делать, чтобы не наговорить лишнего под влиянием эмоций? Как наши слова влияют на нашу душу и Святого Духа, обитающего в нас? Какой должна быть речь у христианки? Кто может помочь нам изменить свою речь? Послушав данный урок, вы получите ответы на эти и другие важные вопросы.

[не ангел]

Господь говорит, что "спасение от Иудеев" (Ин 4:22).
(проблема лишь в одном... - где сегодня найти таких Иудеев).

Здесь нет никакой проблемы вообще, потому как иудеи в предложении Христа служат всего лишь ориентиром или средой, из которой и должно выйти спасение. Именно поэтому Иисус самаритянке понять и даёт, чтобы та не искала спасение или Спасителя среди прочих племён, кроме как среди иудеев. Так что не стоит сегодня искать тех иудеев, из среды которых вышло когда-то спасение, бо те иудеи давно уже умерли и лишь немногим из них суждено было перекочевать на сраницы Священного Писания...