Во что верят слуги антихриста? Почему церкви важно устоять и победить их на земле?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lightinthedark
    Отключен

    • 06 August 2020
    • 169

    #1

    Во что верят слуги антихриста? Почему церкви важно устоять и победить их на земле?

    Христа атакуют, потому что люди убеждены, что Сын Бога - не спаситель а... "игрок". Что он он просто "заказал" себе наш мир, как некий игровой сценарий:
    люди грешат, а Сын их спасает. Весь в белом. Герой. Типа, это такая игра. Ради развлечения.


    С их точки зрения, своим заказом игры "в Христа", Сын неизбежно запирает людей в сценарии (в симуляции).
    Почему запирает? Потому что понятие "сценария" предполагает постановку некоторой ситуации. А для этого - нужны актеры. Чтобы герой сыграл свою роль, нужны и те, кто сыграет злодеев, статистов и т.д. Т.е. будут и актеры на незавидные роли второго плана.
    Поэтому, по бесовской логике, если у человека в жизни что то идет "не так" - то виноват в этом "сценарист".
    Это такая извращенная логика "наизнанку":
    Люди убеждены, что мир - театр, где Сын заказал себе "спасителя" а они типа заказали себе "отпасть в грех"
    Даже если так, то винить в этом Бога - абсурдно! Ведь по вашей собственной логике: раз заказали - так ешьте!
    Заказ роли - предполагает свободу выбора. И знакомство со своим сценарием!
    Если вы этот выбор сделали - то и ответственность ваша!
    Если же свободы выбора у вас не было - значит, это была уже НЕ ИГРА!
    Тогда прав я, а вы - лишены свободы и заперты! Значит, в силе Христианская логика и вас реально нужно спасать из плена! В т.ч. от этой лживой идеи о "сценариях"! (при помощи который бесы вами манипулируют)


    Но люди верят в сценарии и искренне предъявляют Богу:
    - Почему у Сына богорожденность!?
    - Почему нас заперли в мире страданий!?


    Да потому что мир - не сценарий! (Хотя и является абсолютно управляемой матрицей)
    Почему?
    Потому что есть СВОБОДА ВЫБОРА у каждого духовного существа. Каждый сам своими действиями создает себе судьбу.
    Первичен выбор, а "сценарий" - просто из него следует. (Потому что Бог создает обстоятельства, чтобы раскрыть этот выбор но обстоятельства - это не предмет заботы вашего ума, ваша задача - думать о своей душе и о спасении)


    Мне возразят, что часто страдают невинные, гибнут дети и т.д.
    По вашей же логике, значит, они сами выбрали себе такие сценарии? Умереть с родителями в разбившемся "боинге" и т.д.?
    Налицо подмена понятий!
    В этом мире действительно есть зло. Но эти дети не выбирали свою смерть, они - заложники выбора их рода, греха их родителей (родовой кармы).
    Их смерть в этом смысле "выбирали" их предки, когда осознанно лишали жизни чьего то ребенка. И этим они отдали БЕСАМ право растерзать и их собственный род.


    Да, в мире есть зло.
    Да, люди пленены.
    Да, мы страдаем.


    Только, заперты мы как раз наоборот, потому что однажды приняли бесовскую ложь и отпали от Бога!


    Ваш пленитель - дьявол!!!
    А не Бог.


    Это - не сценарий, а реальный мир познания добра и зла.
    Вас просто ОБМАНУЛИ бесы.
    И бесы любыми способами пытаются нас тут пленить.


    Вы живете здесь в плену и ваши игры в картонных генералов служат лишь силам зла.
    Если вы не сражаетесь за добро - то служите вашим пленителям!


    Бесы видят изнанку мира и лгут нам, что реальность - это просто набор каркасов и фреймов, где "истины нет".
    Но бесы от Истины отпали сами и пребывают в мнимом, воображаемом мире, где ничего реального нет. Они заперты в вечном самопротиворечии.


    Поэтому пока вы верите дьяволу - вы и пленены.
    Вы в этом смысле сами себя заперли. Пока не покоритесь Богу.
    Бог никогда не впустит ничего лживого и несовершенного в Свой чистый и святой Рай.


    Христос пришел именно что спасти людей из плена. И вывести к миру без страданий.
    Для этого ему нужно донести до вас четкое знание об пути выхода.
    Это знание - некая инструкция для каждой души, о том как воссоединиться с Богом


    Чтобы это знание устояло в этом мире - мы должны его защитить.
    Поэтому дьявол и противится и пытается взять контроль на земле.
    Чтобы уничтожить это знание и пленить церковь в иллюзиях.
    Чтобы вечно тут пленить людей в страданиях!
    Это знание - "пароль" от двери ведущей к Богу.
    Дьявол пытается вытравить из человеческого рода это знание любой ценой.


    Наша цель - не допустить гибели Знания и вечного плена людей!


    Поэтому, мы должны победить дьявола на этой земле.
    И построить здесь царство по подобию и по образу Царства Божьего.
    Чтобы Истина устояла на земле, чтобы новые поколения рождались в свобдном мире. Где каждый сможет спастись!


    Только так мы сможем вернуться в Рай.


    Это - откровение Бога. В этом - выход.


    К сожалению, сейчас происходит обратное: дьявольская структура набирает обороты
    Людей массово погрузили в иллюзии. На уровне национальных сообществ и т.д.


    Как же вырваться из плена?


    Во первых осознать. Что именно дьявол любит вас истязать и дурить. Чтобы вы не вошли в жизнь вечную.
    Он даже построил здесь свою "иерархию". И чинам повыше - которые своей властью удерживают звенья - он дает видимость: материальный достаток и т.д.
    Это просто плата рахат лукумом, за то, чтобы эти "генералы" удерживали в плену остальных людей.


    Во вторых перестаньте винить Бога
    Вы должны осознать, что отпали сами, добровольно!
    Сами сделали такой выбор "хотим стать как боги", "хотим познать добро и зло"


    И главное - научитесь противостоять бесовской лжи
    Бесы будут лгать что вас просто заперли в чужом сценарии.


    Но Бог их не заперал в "сценарии" - потому что нет "сценариев"!
    Этот мир - не игротека
    Именно поэтому в духовном мире у них нет прав на Сына. Христос - свободное духовное существо и пришел сюда добровольно чтобы исполнить Волю Бога


    Вы все - свободные духовные существа, вы сами выбрали отпасть, и этим выбором пленили себя в нашей падшей вселенной


    Здесь вас обманули бесы.
    Силы зла сейчас перехватили контроль над всей парапсихологической сетью экс-СССР и истязают их!
    Самое страшное, что их элита - добровольно служит бесам.
    Они тащат в плен своих братьев и сестер (как тот чокнутый Эдмунд из Нарнии). За рахат лукум!!


    Поймите, сейчас важно чтобы истинное знание выжило на земле!
    Чтобы "загрузить" сюда в грешный мир это базовое знание о смысле ситуации - Христу пришлось пройти трудный путь полный страданий: преодолеть давление истязателей, покаяться и очиститься (т.к. он был рожден как и все люди в падшем мире во грехе) - и восстановить связь с Богом.
    А затем собрать достаточно знания Божьего о смысле нашего мира.
    Для этого нужно было созреть и приблизиться к Истине Божьей - чтобы получить от Бога это откровение, понять истинную картину мира.


    Это очень долгий и трудный путь. И силы зла всячески этому мешали.
    Но это знание - ценное. Это ключ. Его нужно сберечь. Чтобы оно выжило. И освободило людей.
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #2
    ... а с чего Вы взяли, что Церковь ДОЛЖНА устоять и победить?..
    ... Вы НЕ верите во второе пришествие Иисуса?..

    ... когда Церкви до гибели останется три пердушка, тогда опять и придет Иисус ...

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5640

      #3
      Сообщение от lightinthedark
      Во что верят слуги антихриста?
      Вы форумом не ошиблись?
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • Clement
        Отключен

        • 09 April 2020
        • 427

        #4
        Сообщение от lightinthedark
        Во что верят слуги антихриста?
        В то же, во что верят дети дьявола, иудеи (Ин.8:41-48), чей машиах (которого они примут, как мусульмане примут махди) будет антихристом.

        Комментарий

        • Александр Вышни
          Ветеран

          • 20 June 2017
          • 1658

          #5
          Сообщение от lightinthedark
          Даже если так, то винить в этом Бога - абсурдно!
          Если вы этот выбор сделали - то и ответственность ваша!
          Ну и ерунду же вы несёте - какая еще ответственность в театральной постановке? Если она театральная, то никто ни за что не ответственнен, потому что всё изначально фарс - в том числе и обвинения к Богу. Вообще никакой ответственности не будет - театральная постановка закончится и все разойдутся - всё! Никакого Ада, никакого суда - если всё постановка, то всё это не нужно.
          Вы явно перепутали местами концепции - это в христианстве есть ответственность, в театральной постановке её нету.

          Если же свободы выбора у вас не было - значит, это была уже НЕ ИГРА!
          Потому что есть СВОБОДА ВЫБОРА у каждого духовного существа.
          Скажите, у вас когнититвного диссонанса не возникает от совмещения этих двух взаимопротиворечащих утверждений? Слышали о 2-ом законе логики - законе непротиворечия?

          Ваш пленитель - дьявол!!!
          А не Бог.
          Вам бы Библию почитать, одну главу, Бытие называется. В ней написано, что дерево зла и греха создал Бог, а не Дьявол. И в Раю его посадил Бог, а не Дьявол. И защиту не установил на дереве тоже Бог, а не Дьявол. И людей из Рая выгнал тоже Бог, а не Дьявол. И в мир, который вы называете темницей, загнал людей Бог, а не Дьявол. И проклятие на землю тоже наложил Бог, а не Дьявол. И женщину проклял тоже Бог, а не Дьявол. А значит пленитель - это Бог, а не Дьявол.

          Тогда прав я, а вы - лишены свободы и заперты! Значит, в силе Христианская логика и вас реально нужно спасать из плена! В т.ч. от этой лживой идеи о "сценариях"! (при помощи который бесы вами манипулируют)
          Вы как-то забыли, что Бог Всемогущий - это значит что ничто не способно противостоять и противится его желаниям. Таким образом, раз есть заложники и пленённые - значит Бога это устраивает, а значит он заказчик и пленитель.

          Вы так и не поняли, что в ситуации когда есть Всемогущий Бог - единственный возможный сценарий развития событий - это театральная постановка. Потому что у того, кто Всемогущ, события не могут пойти не так, как он задумал - любые отклонения будут устранены всемогуществом. А значит всё что происходит не может быть ничем иным как постановкой. Всё.
          Квантовое доказательство Бога
          http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

          Комментарий

          • lightinthedark
            Отключен

            • 06 August 2020
            • 169

            #6
            Сообщение от Квинт
            ... а с чего Вы взяли, что Церковь ДОЛЖНА устоять и победить?..
            ... Вы НЕ верите во второе пришествие Иисуса?..
            Верю конечно же)
            А вы читали книгу Откровения? Если будет армагеддон, кто по вашему должен победить? антихрист что ли?? Или все же Сын с его воинством. Зачем? Чтобы защитить церковь (тело Бога) на земле. Зачем? В тексте сказано.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Александр Вышни
            Ну и ерунду же вы несёте - какая еще ответственность в театральной постановке? Если она театральная, то никто ни за что не ответственнен, потому что всё изначально фарс - в том числе и обвинения к Богу. Вообще никакой ответственности не будет - театральная постановка закончится и все разойдутся - всё! Никакого Ада, никакого суда - если всё постановка, то всё это не нужно.
            Вы явно перепутали местами концепции - это в христианстве есть ответственность, в театральной постановке её нету.
            Вы умиляете своим поверхностным пониманием.
            Вообще то об этом и были речь:
            Это именно по версии дьявола, мир - театр.
            Но ответственность есть у актера. Который сам выбрал играть роль - значит, пусть играет.
            Но "актер" несчастен и поднимает бунт. Значит это не театр.
            Почему поднимает? Потому что не актер. Потому что не выбирал свою "роль". Потому что это не "роль" а реальная жизнь.
            В которой люди заперты. И не по воле Бога. Потому что Бог Благ и ни зла ни страданий не творил.

            Сообщение от Александр Вышни
            Если же свободы выбора у вас не было - значит, это была уже НЕ ИГРА!
            Потому что есть СВОБОДА ВЫБОРА у каждого духовного существа.
            Скажите, у вас когнититвного диссонанса не возникает от совмещения этих двух взаимопротиворечащих утверждений? Слышали о 2-ом законе логики - законе непротиворечия?
            Про грехопадение вы не слышали?
            В первом случае речь о "постановке" , которая такой не является если актеров держат в плену. У человека нет в жизни выбора "не страдать". А значит это не игра. (Вернее путь к избавлению есть но это дается по благодати и только при покаянии Богу. Своими силами избавить себя от суеты еще не удавалось никому даже будде который был отравлен)
            Во втором, речь о свободе выбора в жизни. И она есть - каждый выбирает добро или зло
            Не вырывайте из контекста

            Вам бы Библию почитать, одну главу, Бытие называется. В ней написано, что дерево зла и греха создал Бог, а не Дьявол. И в Раю его посадил Бог, а не Дьявол. И защиту не установил на дереве тоже Бог, а не Дьявол. И людей из Рая выгнал тоже Бог, а не Дьявол. И в мир, который вы называете темницей, загнал людей Бог, а не Дьявол. И проклятие на землю тоже наложил Бог, а не Дьявол. И женщину проклял тоже Бог, а не Дьявол. А значит пленитель - это Бог, а не Дьявол.

            Вы как-то забыли, что Бог Всемогущий - это значит что ничто не способно противостоять и противится его желаниям. Таким образом, раз есть заложники и пленённые - значит Бога это устраивает, а значит он заказчик и пленитель.

            Вы так и не поняли, что в ситуации когда есть Всемогущий Бог - единственный возможный сценарий развития событий - это театральная постановка. Потому что у того, кто Всемогущ, события не могут пойти не так, как он задумал - любые отклонения будут устранены всемогуществом. А значит всё что происходит не может быть ничем иным как постановкой. Всё.
            Вы это всерьез?
            Мда.. Ваш "бог" - просто "всемогущий дьявол" какой то и кукловод. Театрал. Но это не Бог

            Бог у вас - не любовь? Он не справедлив?
            Он не истина?
            Он не давал своему творению свободу?

            Бог действительно обладает Всемогуществом. Но это не то "всемогущество".
            Он создал Совершенный мир.
            Страданий и зла Бог не творил.
            Падший мир возник как следствие свободного выбора Адама.

            Да, Бог охраняет контроль за ситуацией.
            Но это не постановка. Потому что наши выборы свободны.
            Последний раз редактировалось lightinthedark; 10 September 2020, 02:11 PM.

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #7
              Сообщение от lightinthedark
              Верю конечно же)
              А вы читали книгу Откровения? Если будет армагеддон, кто по вашему должен победить? антихрист что ли?? Или все же Сын с его воинством. Зачем? Чтобы защитить церковь (тело Бога) на земле. Зачем? В тексте сказано.
              ... НЕ защитить Церковь на земле, а СПАСТИ ее, сдернув в последнее мгновение с земли ...
              ... ведь земля (и все дела на ней) СГОРЯТ ...

              Комментарий

              • lightinthedark
                Отключен

                • 06 August 2020
                • 169

                #8
                Сообщение от Квинт
                ... НЕ защитить Церковь на земле, а СПАСТИ ее, сдернув в последнее мгновение с земли ...
                ... ведь земля (и все дела на ней) СГОРЯТ ...
                Бог не планирует уничтожить человеческий род.
                Бог желает нам спастись и построить свободное общество.
                Дерево Жизни должно устоять.

                Другое дело, что общество должно быть свободным.
                Сейчас дьявол растит армию (тайно) чтобы взять под контроль весь мир.
                Сломать нашу свободу
                И люди купились на эту дьявольскую ложь, на эти иллюзии про игры и сценарии.
                Они хотят силой овладеть миром и построить дьявольскую империю

                Если люди отдадут контроль сатане - то свободы для человека уже не будет ни на земле ни в вечности

                Поэтому наша цель - остановить дьявольский проект. Освободить людей.
                И построить царство по образу Царства Божьего на земле
                Чтобы защищать свободу людей.

                Это должно случиться. И мы устоим и на земле и в вечности.
                Идея о том что церковь "вознесется во плоти" - ложь!
                Нет другого реального мира, только наш.
                Именно здесь мы должны будем выстоять.
                Ради блага всех нерожденных триллионов живых душ.
                Которые могут родиться в царстве сатаны и быть вечно мучимы, если Церковь и Воинство не устоят на земле!

                Комментарий

                • Александр Вышни
                  Ветеран

                  • 20 June 2017
                  • 1658

                  #9
                  Сообщение от lightinthedark
                  Бог у вас - не любовь? Он не справедлив?
                  Он не истина?
                  Конечно не любовь - любовь бы не допустила подобного бреда. Понимаете, если родителей посадили в тюрьму, и во время отсидки у них появились дети, то после смерти родителей только СУМАСШЕДШИЙ будет держать в тюрьме детей. Повторяю - только сумасшедший! Ну... - еще вы... И только сумасшедший будет называть это "справедливостью" - только в безумном мозгу может родиться такая бредовая "справедливость".

                  Бог действительно обладает Всемогуществом. Но это не то "всемогущество".
                  Всемогущество, которое не всемогущество - смешно! Ерунда как есть.

                  Страданий и зла Бог не творил.
                  Врёте как дышите - а дышите вы часто...
                  Бог создал дерево познания добра и зла - ПОВТОРЯЮ, его создал не Адам, не Ева, не Дьявол - его создал Бог. Телеграфирую по буквам: Б.О.Г. Повторяю - Боря, Оля, Галина - как слышно, приём!

                  Похоже до вас не доходит вся абсурдность ситуации? Тогда сравните её с тем, какие меры предпринял Бог в отношении защиты дерева добра и зла, и в отношении защиты дерева жизни - после запрета есть с каждого из них:
                  1) Дерево познания добра и ЗЛА - Бог, при наличии запрета вкушать, посадил его в Раю под самым носом у Адама и Евы;
                  2) Дерево ЖИЗНИ - Бог, при наличии запрета вкушать (после грехопадения), НЕ оставил дерево прямо под носом у Адама и Евы в Раю, и даже не пересадил дерево в другое место - Бог выбрал самый жестокий и мучительный вариант - он изгнал из Рая Адама и Еву ради какого-то вшивого деревца! Чувствуете разницу в подходах? В первом случае под нос суёт, а во втором - прячет в недосягаемые дали, да еще и людей на каторгу отправил!

                  1) Дерево познания добра и ЗЛА - Бог не поставил абсолютно никакой защиты на дереве познания добра и зла, необходимой чтобы предотвратить нарушение запрета;
                  2) Дерево ЖИЗНИ - Бог поставил Херувима с огненным мечом защищать дерево жизни и Рай, чтобы предотвратить нарушение запрета.
                  Чувствуете разницу в подходах - в первом случае плевать хотел на защиту, а во втором - во всеоружии!

                  Вы всё еще думаете что Бог заботился о людях? Я прям вижу его заботу!

                  Сообщение от lightinthedark
                  Он не давал своему творению свободу?
                  Но это не постановка. Потому что наши выборы свободны.
                  Чего вы несёте ерунду? Где Бог давал свободу выбора каждому человеку между Раем и Землей? Он предлагал вам жить в Раю? Он предлагал всем людям жить в Раю? Нет! Чего вы тут про свободу выбора заливаете?
                  Квантовое доказательство Бога
                  http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                  Комментарий

                  • lightinthedark
                    Отключен

                    • 06 August 2020
                    • 169

                    #10
                    Сообщение от Александр Вышни
                    Конечно не любовь - любовь бы не допустила подобного бреда. Понимаете, если родителей посадили в тюрьму, и во время отсидки у них появились дети, то после смерти родителей только СУМАСШЕДШИЙ будет держать в тюрьме детей. Повторяю - только сумасшедший! Ну... - еще вы... И только сумасшедший будет называть это "справедливостью" - только в безумном мозгу может родиться такая бредовая "справедливость".
                    А разве Бог так поступает?
                    Адам формулирует "хочу знать добро и зло"
                    Бог говорит: "любимый мой сын, не иди туда! там ты умрешь!"
                    Адам настаивает: хочу быть как бог.
                    Творец вздыхает и дает ему ... полную свободу. Познавать всё "с нуля"
                    В этот момент Адам лишается полностью связи с Богом (сам захотел стать как бог, нарушил волю Истинного Бога - захотел знать "древо добра и зла" - изволь искать все ответы сам. Ты же именно этого и хотел? Учись)
                    Адам попадает во вселенную которая начинается с ... ничто. Пустоты. Сингулярности
                    И начинает ... творить. Возникает Большой взрыв. Звезды. Планеты. Земля. На которой удалось сформировать первые клетки. Инфузории туфельки.
                    Саморазмножение жизни. А дальше все эти медузы, моллюски, рачки. Которые принялись жрать друг друга.
                    Потому что слепы и не вежественны. Потому что выбирали забрать жизнь у такого же живого существа - чтобы наестся.
                    Дальше первые животные. Сложные социалные инстинкты. Приматы. Пробуждающееся чувство стыда и совести. (Выросшие на основе унижения - когда они крали друг у друга - еду, самок - и хулиганили)
                    А потом "венец эволюции" - который устраивал мировые войны. Убивал народы. Геноцид. Придумал порох и аннигилировал своих собратьев - сначала хлором 1й мировой ... и до Хиросимы и Нагасаки... Сношался с дьяволом. Выискивал все эти ведьминские мази, секреты зомбирования. Строил заговоры и мучил своих собратьев.
                    Сколько маньяков было в роду человеческом? Чикатило. Гитлер. Вот родится какой нибудь очередной маньяк, скажем какой то простой хлопец Шизенко. Как вы его распознаете? Сможет ли человечество его остановить?
                    А вы говорите, Бог с ума сошел. Может быть люди?
                    И вот как ТАКОЕ выпускать в Рай? В совершенный мир?
                    Вы правда думаете что Бог при всей Его любви может это сделать? Чтобы эти твари проникли в чистые миры и мучали невинных существ в райских мирах?

                    Каждый человек, его дети, весь его род - наследует несовершенную природу.
                    Чтобы Бог мог помочь человеку вернуться в духовный мир, мы должны раскаяться и принять спасение по благодати.
                    Тогда к человеку подключается Дух Святой (БОГ) и начинает менять нас изнутри. Вести по пути исправления.
                    Без этого никто нас не выпустит в Совершенный мир. Там место только совершенным существам.


                    Всемогущество, которое не всемогущество - смешно! Ерунда как есть.
                    Вы вульгарно понимаете его как беспредел. Возможность делать абсолютно всё в т.ч. невозможное, ложь и парадоксы.
                    В Боге парадоксов нет
                    Может ли всемогущий Бог создать настолько тяжелый камень, который потом не сможет поднять?

                    Врёте как дышите - а дышите вы часто...
                    Бог создал дерево познания добра и зла - ПОВТОРЯЮ, его создал не Адам, не Ева, не Дьявол - его создал Бог. Телеграфирую по буквам: Б.О.Г. Повторяю - Боря, Оля, Галина - как слышно, приём!
                    Древо познания добра и зла росло в раю.
                    Почему?
                    Потому что невежественный телеграфист никогда не читал скажем Еп. Родзянко "Теорию происхождения вселенной"
                    Потому что не понимает - именно в раю это древо и должно было расти
                    Именно Бог его там насадил
                    Потому что не хотел пленить свое творение. Лишать его свободы
                    Что же это за любовь если от Бога "ни спрятаться, ни скрыться"?
                    Бог не пленил Адама в совершенном мире. Он дал ему право выхода. Как и сатане.
                    До создания Рая Бог потрудился сам и отделил добро и зло.
                    Вы не представляете что это такое! Хотя впрочем в мире познания добра и зла примерное понимание об этом можно получить.
                    И дал этот ценнейший дар - ДОБРО, ИСТИНУ - людям в дар!
                    Вот тебе все самое лучшее! Бери и будь счастлив
                    Но неугомонному ребенку Божьему этог было МАЛО. Он хотел еще и сатанинскую версию реальности изучить. Вот и привет страдания и плен.

                    Похоже до вас не доходит вся абсурдность ситуации? Тогда сравните её с тем, какие меры предпринял Бог в отношении защиты дерева добра и зла, и в отношении защиты дерева жизни - после запрета есть с каждого из них:
                    1) Дерево познания добра и ЗЛА - Бог, при наличии запрета вкушать, посадил его в Раю под самым носом у Адама и Евы;
                    2) Дерево ЖИЗНИ - Бог, при наличии запрета вкушать (после грехопадения), НЕ оставил дерево прямо под носом у Адама и Евы в Раю, и даже не пересадил дерево в другое место - Бог выбрал самый жестокий и мучительный вариант - он изгнал из Рая Адама и Еву ради какого-то вшивого деревца! Чувствуете разницу в подходах? В первом случае под нос суёт, а во втором - прячет в недосягаемые дали, да еще и людей на каторгу отправил!
                    Так именно в этом же и был выбор Адама!
                    Он именно это и выбрал - отпасть от совершенства и познавать его "с нуля"
                    Вы получили именно то, чего хотели!
                    В этом суть выбора Адама! Бог не может дать Адаму познать добро и зло, и стать как бог - не давая ему того же через что прошел Сам.
                    Хотели? - жрите!

                    1) Дерево познания добра и ЗЛА - Бог не поставил абсолютно никакой защиты на дереве познания добра и зла, необходимой чтобы предотвратить нарушение запрета;
                    Поставил.
                    Он лично предупредил Адама.
                    Он дал Ему шанс покаяться еще в Раю после нарушения запрета но Адам уже прятался и не брал на себя ответственность
                    Грех был собственно именно в этом
                    Адам завалил все проверки с треском
                    А теперь перерождается в своем очередном потомке Александре и такой "ой, я не я, и карма не моя" я не виноватый меня не предупредили

                    Только смотрите в чем прикол
                    Бог справедлив
                    Выбор Адама был свободен!
                    А значит когда Адам лез в бунт (вернее в познание бунта, т.е его выбор не такй как у сатаны - поэтому для Адама и прощение имеется! по благодати!!)
                    он полностью знал что творит
                    И все предупреждения "вы уверены что хотите это сделат?" "последний раз спрашиваю?" -- он прошел
                    И тупо потерял всю свою память - потому что для познания добра и зла с нуля ему нужно было научиться жить без Истины он ведь ее отверг!

                    Почитайте вот:
                    📌 Вопрос об Истине. Откровение, полученное от Бога (март 2020) - Ascender's Realm — LiveJournal
                    Здесь полностю разобрана суть

                    2) Дерево ЖИЗНИ - Бог поставил Херувима с огненным мечом защищать дерево жизни и Рай, чтобы предотвратить нарушение запрета.
                    Чувствуете разницу в подходах - в первом случае плевать хотел на защиту, а во втором - во всеоружии!
                    Еще бы! Совершенный мир Бог защищает от всяких мудаков

                    Вы всё еще думаете что Бог заботился о людях? Я прям вижу его заботу!
                    Он послал своего Сына чтобы спасти дурачков, отпавших в бунте
                    (по их мнению выбравших "не ту ветку сценария")
                    И дал нам четкий путь спасения. Через покаяние
                    А вы все бунтуете и гоните на Бога
                    Вместо того чтобы подумать - может быть все таки это вы а не Бог ответственны за свое состояние?

                    Чего вы несёте ерунду? Где Бог давал свободу выбора каждому человеку между Раем и Землей? Он предлагал вам жить в Раю? Он предлагал всем людям жить в Раю? Нет! Чего вы тут про свободу выбора заливаете?
                    Предлагал конечно

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #11
                      Оригинальная тема
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Александр Вышни
                        Ветеран

                        • 20 June 2017
                        • 1658

                        #12
                        Сообщение от lightinthedark
                        А разве Бог так поступает?
                        А что вы слепой? По-вашему мы сейчас в Раю находимся? Разве Адам умер и все люди отправились в Рай? Нет? Так чего херню говорите?

                        Адам формулирует "хочу знать добро и зло"... И вот как ТАКОЕ выпускать в Рай? В совершенный мир?
                        Да вообще пофиг чего хотел Адам - я не спрашивал вас о его желании - я спрашивал вас про себя и других людей и про то, что их не спросили чего они хотят. А я и другие люди хотят создавать вещи силой мысли - чтобы с материальными проблемами не возиться - подробно я описал это в своем комменте http://www.evangelie.ru/forum/t16121...ml#post6585992

                        Нафиг засуньте себе свой Рай и "совершенный мир" - кто вам вообще сказал что нужно попасть именно в "совершенный мир", чтобы жить нормально? Но втюхивать настолько дерьмовый мир только под предлогом того, что в "совершенный мир" нельзя пускать - это надо быть уродом. Знаете на кого вы похожи? На человека, объявляющего что жить нужно под мусоркой, потому что в дворце жить не пустят. Да нафиг нужен кому-то твой дворец - нормальное жилье это не дворец, а дом/квартира, а вы тут втираете что нужно именно под мусоркой жить.

                        Да и вообще смешна ваша аппеляция к "совершенному миру", в который якобы нельзя пускать
                        - ау, блин, Бог всемогущ, он может сделать таких миров тысячи - ему пофигу! Вот пусть и оставит себе один такой "совершенный мир", а другой отдаст людям - он не обеднеет, он всемогущ. Короче - пустое место ваш аргумент.

                        Адам настаивает: хочу быть как бог.
                        Ну чего вы фигню говорите? Бог может создавать вещи силой мысли, потому что обладает всемогуществом, а люди так не могут - или вы ослепли и не видите что человек так не может? Бог обладает всеведением - вы и этого не видите, что у людей нет всеведения? Чего вы фигню несёте про "как бог"?

                        Сколько маньяков было в роду человеческом? Чикатило. Гитлер. Вот родится какой нибудь очередной маньяк, скажем какой то простой хлопец Шизенко. Как вы его распознаете? Сможет ли человечество его остановить?
                        Фигню вы несете - Бог владеет всеведением, а поэтому в мгновение ока вычислит любого маньяка. Фигня ваш аргумент.
                        Да и без сопливых разберемся - как-то же с ними в нынешнем мире разбираются, значит и там разберемся, а разбираться с ними в нормальном мире будет куда проще, чем с ними же, но в дерьмовом нынешнем мире.

                        А вы говорите, Бог с ума сошел. Может быть люди?
                        Бог создал и этот дерьмовый мир, и дерево греха, и людей - значит за всё ответственен именно он. Нефиг тут валить на людей, что от Божьего говна люди с ума посходили.

                        Вы правда думаете что Бог при всей Его любви может это сделать? Чтобы эти твари проникли в чистые миры и мучали невинных существ в райских мирах?

                        Каждый человек, его дети, весь его род - наследует несовершенную природу. Без этого никто нас не выпустит в Совершенный мир. Там место только совершенным существам.
                        Я уже сказал - Бог может создать отдельный Рай только для людей - он всемогущ, ему пофиг.
                        Также я сказал, что даже никакого Рая не надо - обычный нормальный мир пойдет, а не это рукожопое говно, которое он дал людям.

                        Может ли всемогущий Бог создать настолько тяжелый камень, который потом не сможет поднять?
                        Это никакой не парадокс - я его давно решил:
                        Решение парадокса Всемогущества Бога: alexandrvishniy LiveJournal

                        Вы вульгарно понимаете его как беспредел. Возможность делать абсолютно всё в т.ч. невозможное, ложь и парадоксы.
                        В Боге парадоксов нет
                        А вы уже мысли читать умеете? Вы телепат? Так с чего вы решили, что знаете как именно я понимаю всемогущество Бога?
                        Под всемогуществом я понимаю возможность создавать любое количество материи и энергии, и перемещать их как угодно в пространстве - например, может хоть тысячу Раев создать - пофигу вообще!

                        Так именно в этом же и был выбор Адама!
                        Он именно это и выбрал - отпасть от совершенства и познавать его "с нуля"
                        Вы получили именно то, чего хотели!
                        Хотели? - жрите!
                        Скажите - вы обкуренный? Я по-вашему Адам? Это я по-вашему хотел отпасть от совершенства и познавать его "с нуля"? Так какого фига вы говорите что это я хотел? Вы не отличаете Александра Вышнего от и Адама? У вас в глазах всё сливается?

                        В этом суть выбора Адама! Бог не может дать Адаму познать добро и зло, и стать как бог - не давая ему того же через что прошел Сам.
                        Да мне пофиг на выбор Адама! Сотый раз говорю уже!

                        Потому что не хотел пленить свое творение. Лишать его свободы
                        Бог не пленил Адама в совершенном мире. Он дал ему право выхода. Как и сатане.
                        Значит в Раю Бог пленять людей не хотел, а вот пленять людей в этом дерьмовом мире - да запросто! А как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Всё - забыли уже? У вас и Бога склероз уже?

                        Поставил.
                        Он лично предупредил Адама.
                        Он дал Ему шанс покаяться еще в Раю после нарушения запрета но Адам уже прятался и не брал на себя ответственность
                        Грех был собственно именно в этом
                        Адам завалил все проверки с треском
                        Да вы уж определитесь - проверку ли Бог устраивал Адама или же всё же обучение добру и злу - а то фигню несёте.

                        А теперь перерождается в своем очередном потомке Александре и такой "ой, я не я, и карма не моя" я не виноватый меня не предупредили
                        Читать подобный бред после предыдущего просто невозможно. Повторяю - а как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Всё - забыли уже? У вас и Бога склероз уже? И как я уже говорил - нафиг не нужен идеальный мир, нормального вполне достаточно - да и копию идеального мира Бог запросто мог бы дать - он всемогущ! Но вы несете фигню.

                        Выбор Адама был свободен!
                        Пофиг мне на выбор Адама!
                        Повторяю снова - а как же свобода выбора и право выхода, про которые вы только что так распинались?

                        А значит когда Адам лез в бунт
                        он полностью знал что творит
                        Мля, а по-вашему я не полностью знаю что творю когда говорю что хочу свалить из этого дерьмого мира? Ну чего вы фигню несёте?

                        Еще бы! Совершенный мир Бог защищает от всяких мудаков
                        Это вы сейчас мудаками всех людей назвали? А знаете что - м..дак здесь только вы, потому что херню несете несусветную. Повторяю - вместо этого дерьмого мира Бог мог создать мир куда лучше и не обязательно "совершенный", с другой стороны с его всемогуществом он мог создать еще одну копию "совершенного мира" специально для людей. Так что фигня ваш аргумент.

                        А вы все бунтуете и гоните на Бога
                        Вместо того чтобы подумать - может быть все таки это вы а не Бог ответственны за свое состояние?
                        А может вы всё-таки включите мозги и подумаете у кого есть всемогущество - у Бога или у меня? Так кто несёт ответственность за создание дерьмого мира - я или Бог? Вот и не надо на меня вешать фигню, что это я несу ответственность за этот дерьмовый мир!

                        Предлагал конечно
                        Чего вы фигню несёте? Повторяю снова - а как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Склероз внезапно пробил?
                        Последний раз редактировалось Александр Вышни; 13 September 2020, 09:04 PM.
                        Квантовое доказательство Бога
                        http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                        Комментарий

                        • lightinthedark
                          Отключен

                          • 06 August 2020
                          • 169

                          #13
                          Сообщение от Александр Вышни
                          А что вы слепой? По-вашему мы сейчас в Раю находимся? Разве Адам умер и все люди отправились в Рай? Нет? Так чего херню говорите?

                          Да вообще пофиг чего хотел Адам - я не спрашивал вас о его желании - я спрашивал вас про себя и других людей и про то, что их не спросили чего они хотят. А я и другие люди хотят создавать вещи силой мысли - чтобы с материальными проблемами не возиться - подробно я описал это в своем комменте http://www.evangelie.ru/forum/t16121...ml#post6585992

                          Нафиг засуньте себе свой Рай и "совершенный мир" - кто вам вообще сказал что нужно попасть именно в "совершенный мир", чтобы жить нормально? Но втюхивать настолько дерьмовый мир только под предлогом того, что в "совершенный мир" нельзя пускать - это надо быть уродом. Знаете на кого вы похожи? На человека, объявляющего что жить нужно под мусоркой, потому что в дворце жить не пустят. Да нафиг нужен кому-то твой дворец - нормальное жилье это не дворец, а дом/квартира, а вы тут втираете что нужно именно под мусоркой жить.

                          Да и вообще смешна ваша аппеляция к "совершенному миру", в который якобы нельзя пускать
                          - ау, блин, Бог всемогущ, он может сделать таких миров тысячи - ему пофигу! Вот пусть и оставит себе один такой "совершенный мир", а другой отдаст людям - он не обеднеет, он всемогущ. Короче - пустое место ваш аргумент.


                          Ну чего вы фигню говорите? Бог может создавать вещи силой мысли, потому что обладает всемогуществом, а люди так не могут - или вы ослепли и не видите что человек так не может? Бог обладает всеведением - вы и этого не видите, что у людей нет всеведения? Чего вы фигню несёте про "как бог"?


                          Фигню вы несете - Бог владеет всеведением, а поэтому в мгновение ока вычислит любого маньяка. Фигня ваш аргумент.
                          Да и без сопливых разберемся - как-то же с ними в нынешнем мире разбираются, значит и там разберемся, а разбираться с ними в нормальном мире будет куда проще, чем с ними же, но в дерьмовом нынешнем мире.


                          Бог создал и этот дерьмовый мир, и дерево греха, и людей - значит за всё ответственен именно он. Нефиг тут валить на людей, что от Божьего говна люди с ума посходили.


                          Я уже сказал - Бог может создать отдельный Рай только для людей - он всемогущ, ему пофиг.
                          Также я сказал, что даже никакого Рая не надо - обычный нормальный мир пойдет, а не это рукожопое говно, которое он дал людям.


                          Это никакой не парадокс - я его давно решил:
                          Решение парадокса Всемогущества Бога: alexandrvishniy LiveJournal


                          А вы уже мысли читать умеете? Вы телепат? Так с чего вы решили, что знаете как именно я понимаю всемогущество Бога?
                          Под всемогуществом я понимаю возможность создавать любое количество материи и энергии, и перемещать их как угодно в пространстве - например, может хоть тысячу Раев создать - пофигу вообще!


                          Скажите - вы обкуренный? Я по-вашему Адам? Это я по-вашему хотел отпасть от совершенства и познавать его "с нуля"? Так какого фига вы говорите что это я хотел? Вы не отличаете Александра Вышнего от и Адама? У вас в глазах всё сливается?


                          Да мне пофиг на выбор Адама! Сотый раз говорю уже!


                          Значит в Раю Бог пленять людей не хотел, а вот пленять людей в этом дерьмовом мире - да запросто! А как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Всё - забыли уже? У вас и Бога склероз уже?


                          Да вы уж определитесь - проверку ли Бог устраивал Адама или же всё же обучение добру и злу - а то фигню несёте.


                          Читать подобный бред после предыдущего просто невозможно. Повторяю - а как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Всё - забыли уже? У вас и Бога склероз уже? И как я уже говорил - нафиг не нужен идеальный мир, нормального вполне достаточно - да и копию идеального мира Бог запросто мог бы дать - он всемогущ! Но вы несете фигню.


                          Пофиг мне на выбор Адама!
                          Повторяю снова - а как же свобода выбора и право выхода, про которые вы только что так распинались?


                          Мля, а по-вашему я не полностью знаю что творю когда говорю что хочу свалить из этого дерьмого мира? Ну чего вы фигню несёте?


                          Это вы сейчас мудаками всех людей назвали? А знаете что - м..дак здесь только вы, потому что херню несете несусветную. Повторяю - вместо этого дерьмого мира Бог мог создать мир куда лучше и не обязательно "совершенный", с другой стороны с его всемогуществом он мог создать еще одну копию "совершенного мира" специально для людей. Так что фигня ваш аргумент.


                          А может вы всё-таки включите мозги и подумаете у кого есть всемогущество - у Бога или у меня? Так кто несёт ответственность за создание дерьмого мира - я или Бог? Вот и не надо на меня вешать фигню, что это я несу ответственность за этот дерьмовый мир!


                          Чего вы фигню несёте? Повторяю снова - а как же свобода выбора, право выхода и нежелание пленять, про которые вы только что так распинались? Склероз внезапно пробил?
                          Во первых, смени тон. И перестань истерить, как базарная баба. Подобное поведение выглядит недостойно.

                          Вопрос страданий в мире сложный. И очень актуальный сейчас. Когда решается судьба человечества.
                          И создана сила которая пытается пленить мир в частн. потому что поверили бесам.
                          И их используют чтобы человечество само себя закрыло в плен...


                          Визгом такое не решить.
                          Если мозгов не хватает вдумчиво понять смысл ситуации - самое легкое, это винить во всем Бога.
                          Только выхода ни тебе ни всем людям это не даст.
                          Я лично тебя где то пленю? В каком то мире закрыл?


                          Бог сотворил совершенный мир.
                          Бог не творил страданий.
                          И каждому творению дал свободу выбора.

                          Свободы "выйти" по произволу - нет. Потому что отпали.
                          Но выход есть. Бог дал нам спасение.
                          За это спасение и была борьба Бога и всех святых, ангелов и светлых существ - против дьявола и дьявольского человечества, которое в иллюзиях.
                          Бог задумал спасение в момент отпадения Адама. Он знал что легких путей не будет. И на то есть причины
                          Но дьявол пытается помешать, оболванить людей и затащить в плен. В вечный плен!

                          Почему это так а не иначе?
                          Почему нет выхода по желанию?
                          Потому что мир - не игра. Нет кнопки escape
                          Потому что мы сошли в бездну познания добра и зла в Адаме (технически, условно говоря, мы - дети Адама, внуки Бога, нас создало существо нарушившее волю Бога и мы возникли УЖЕ в мире где Истины нет и Бог не может нас защитить совершенно как в Раю)

                          Бог создал всех детей совершенными и чистыми. Но свободными
                          И было два уникума.


                          Сатана - выбор которого был не признать Бога. Захотеть самому быть Богом. Определять Истину, иметь всемогущество.
                          Сатана своим выбором создал ложь. То, что противоречит Божьей Истине.
                          Очевидно, этот выбор привел бы к противоречию. И создал бы раскол в Истине. Что привело к
                          Поэтому Бог сатану исторгает в бездну "вечного отпадения" (она и логически и метафорически - без дна, т.к. там заперт парадокс)


                          И строго настрого всем запретил познавать это.


                          Но был и другой уникум.
                          Адам. Наш прародитель и создатель этого мира.
                          Он захотел познать "добро и зло"
                          Не выбрать зло, заметь (выбор сатаны) а познать (понять, что это)
                          С позиции Адама ему было доступно две точки зрения - Божья и дьявольская.
                          Поэтому его грех меньше.
                          Поэтому, у Адама и всех нас - частей Адама - есть шанс на Спасение


                          Но Адам нарушает Божью волю и влазит в эту бездну.


                          Так возникает наш мир.
                          Это мир познания "с нуля"


                          Грубо говоря для того чтобы реализовать выбор Адама - Бог дал ему вселенную которая возникает "с нуля"
                          Адам в ней начал просто как хаотическая материя, которая миллиарды лет "училась" себя упорядочивать и обретала сознание.
                          И вот методом перебора триллионов вселенных - найдена именно та, где сформируется Солнце и Земля. Где совпадут параметры и станет возможной жизнь.
                          Вначале это - примитивные репликаторы, клетки, потом многоклеточные.
                          Каждое существо одуховтоврено - и в животных и в людях живет душа.
                          Эта душа обладает образом Бога и может назидаться слышать "внутренние подсказки" Творца, в той мере которой она уже успешно решила задачу по воссоединению с Богом.
                          Идет увеличение осознанности живых существ
                          Человечество обнаружило что важно поступать по совести, мы придумали этику, - все это на подсказках оттуда и личных выборах
                          Иного пути нет
                          Механизмов улучшить наш мир - два.
                          Это эволюция и Божье откровение.
                          Эволюция позволяет выйти из первичного состояния полнейшего неведения (материи) к базовым формам сознания.
                          Как только сознание становится способным формально принять подсказки - с ним взаимодействует Бог и предлагает как правильно (святой Дух, ведение Божье)
                          Но сознание своевольно и может отвергнуть.
                          Сколько веток Дерева Жизни сколлапсировали в банальнейший паттерн хищник-жертва.
                          Кто то был сильнее и решил пожру ка я сейчас а о голосе совести потом подумаю
                          И это триллионы выборов закрепившихся в душах и в генах. И создавших рода разного рода хищников. Или паразитов
                          Триллионы существ заперты в выборы их предков. Это их карма. По сути простой закон причин и следствий.
                          Винить в этом Бога - безумно. Бог бьется ежесекундно чтобы триллионы существ делали правильный выбор
                          Но гордые , агрессивные , "сами умные" не хотят поступать как правильно
                          И раз за разом запирают свои цивилизации в парадоксы.
                          Потому что верят дьяволу. Потому что эгоистичны. Потому что еще не догоняют что надо просто покоряться Богу. Принимать Его Истину
                          Что именно своей гордыней они и отказываются от подсказок.


                          Человек вершина эволюции мы можем ЛИЧНО общаться с Творцом. Но нет, люди вместо этого за рахат лукум продают души сатане.
                          Делают зло. Мучают собратьев. Ради каких то дьявольских иллюзий.
                          Почему? Потому что "сами умные" потому что как прыщ гноем перепрлнены гордыней и тщеславием
                          И раз за разом брыжжут этим только им дадут безнаказанность
                          Сейчас цивилизация снова сошла с ума. Они допались до дьявольских соблазнов и всецело "сели" на бесов.
                          Очередная тупиковая ветка развития - или прорыв к Богу - это в руках у всех нас.
                          И гордыня и агрессивность тут уж точно никому не помогут.
                          Выход - только в принятии Бога. Подчинению Его авторитету
                          Если мир дерьмовый - это результат наших же собственных выборов. Зачем зеркало винить?

                          Разбор вопроса об Истине вот тут:
                          📌 Вопрос об Истине. Откровение, полученное от Бога (март 2020) - Ascender's Realm — LiveJournal


                          По твоему "решению" парадокса.
                          По факту ты его не решаешь
                          Сначала постулируешь суперпозицию двух неосуществленных допущений - "поднял" и "не поднял" ("борьба двух бесконечно сильных")
                          А потом говоришь что коллапсировать ее нельзя потому что .. парадокс (НЕ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ТВОРЕНИИ, нет решения о произведении акта Творения, о выделении чего-то конечного из бесконечного)
                          Никакого "поднятия" и "не-поднятия" одновременно - тут нет.
                          Т.е у тебя по сути Бог отказывается решить парадокс потому что ... парадокс - невозможно принять решение о конкретике из рекурсии двух мнимых взаимно-противоречивых идей.
                          Это же парадокс. Он не решаем.
                          Бог просто своей волей не станет решать эту задачу. Потому что знает что решения нет.

                          Комментарий

                          • Александр Вышни
                            Ветеран

                            • 20 June 2017
                            • 1658

                            #14
                            Сообщение от lightinthedark
                            Во первых, смени тон. И перестань истерить, как базарная баба. Подобное поведение выглядит недостойно.

                            Визгом такое не решить.
                            Если мозгов не хватает вдумчиво понять смысл ситуации - самое легкое, это винить во всем Бога.
                            Это тебе дружок мозгов не хватает. Я тебе указал на твой бред - то что ты видишь в этом истерику и визг - это твои психические проблемы, как и твоя графомания. Не проецируй.
                            Квантовое доказательство Бога
                            http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                            Комментарий

                            • Александр Вышни
                              Ветеран

                              • 20 June 2017
                              • 1658

                              #15
                              Сообщение от lightinthedark
                              За это спасение и была борьба Бога и всех святых, ангелов и светлых существ - против дьявола и дьявольского человечества, которое в иллюзиях.
                              Бредовость ваших мыслей заключается в том, что вы признаете какую-то мнимую "борьбу" между Всемогущим и не-всемогущим. С таким же успехом вы можете утверждать о борьбе человека и муравья - ерунда полная.
                              Ерундовость изначальной посылки означает что все ваши рассуждения, которые вы понаписали на километры страниц, изначально ерунда. Вы - человек, "который построил свой дом на песке".

                              Он знал что легких путей не будет. И на то есть причины
                              Для всемогущества всё что угодно - легко. Вы всеми силами игнорируете всемогущество, потому что иначе всю свою ерунду вы не сможете писать.

                              Но дьявол пытается помешать, оболванить людей и затащить в плен. В вечный плен!
                              Помешать всемогуществу - ХА-ХА-ХА-ХА!
                              Ну просто анекдот - жги ещё!
                              Ты из КВН пришёл?
                              Квантовое доказательство Бога
                              http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                              Комментарий

                              Обработка...