Как научиться любить?

[Ольга Владим.]

там сплошное идолопоклонство , но под видом христианства , а всё по причине того что закон отвергли .

- - - Добавлено - - -

Что не было люстрации и никого из чиновников в мусорные баки не засовывали ?

Клевета, что все можно. А люстрация была слишком слабой, как по мне. Все те же не хочу сказать грубо - воры и их лица. А баки - это эмоции, это уже народ возмущается. Что власть сама себя не хочет люстрировать. Так что и люстрация более на бумаге..

[Nike2]

во-первых, я не под законом.

я тоже , только в отличии от вас я не в беззаконии .
Вы так и не ответили что означает не под законом ?
Иисус исполнял закон Он был под законом или под благодатью ?

во-вторых. мне не нужно его исполнять - во Христе исполнение закона. а во мне живет закон совершенный - закон любви. любящий другого исполнил закон.

Какой закон он исполнил их много ?
Дальше вы почему не цитируете ?

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

исполнение не Христом, а вами родной .

в-третьих. это евреи мучились и с трудом исполняли закон,

Например вот эти .

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

а мне не надо бояться прелюбодеяния, лжесвидетельства, и другого, - во мне этого уже нет. а места дьяволу я не даю, научился.

давно мечтал познакомиться с одним из 144000 .

5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
(Откр.14:5)

Скажите а если бы сейчас Бог взял бы и убрал благодать , то есть Иисус перестал ходатайствовать за людей в святилище как вы думаете куда бы вы попали на небо, или в озеро огненное ?

[Лука]

Тема называется «Как научиться любить»
Интересно, как учатся любить религиозные люди, называющие своих оппонентов «невежественными скотами» и «идиотами» ?

1. "Учиться любить" совершенно нелепое словосочетание. "Учиться любить" то же, что учиться дышать, учиться глотать, учиться моргать. Любовь - дар Божий и учиться ему нелепо.
2. «Невежественными скотами» и «идиотами» Христиане называют не своих оппонентов, а бездуховных персонажей, которые позволяют себе насмехаться над нашими святынями и топтаться по ним. Надеюсь разница понятна?

- - - Добавлено - - -

Тогда еще вам вопрос. Через кого Новый Завет учит возносить всякие молитвы Богу? Заметьте - спрашиваю через КОГО а не через ЧТО.

Через Иисуса Христа, которого мы изображаем и на иконах, и в скульптурах, и в нагрудных крестах. Но никто из Христиан не считает Христом полотно иконы, мрамор скульптуры или серебро нагрудного креста.

[look]

я тоже , только в отличии от вас я не в беззаконии .

это намек на то, что в беззаконии я?
тормози Найк)

Дальше вы почему не цитируете ?

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

а ты почему раньше не цитируешь?
Рим,13:8Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.


прокруст хренов

исполнение не Христом, а вами родной .

а кто спорит, родной)
только при НЗ исполнять эти заповеди не то, что исполнять закон. в радость!

давно мечтал познакомиться с одним из 144000 .

ооо, вот ты и кривляться начал
Найк2, ты вообще христианин?

Скажите а если бы сейчас Бог взял бы и убрал благодать , то есть Иисус перестал ходатайствовать за людей в святилище как вы думаете куда бы вы попали на небо, или в озеро огненное ?

Найк2, не думай, тебе не идет (с)
я стараюсь жить по Писанию и таких "вумных" вопросов не допускаю.
уровень уже не тот

[Nike2]

1. "Учиться любить" совершенно нелепое словосочетание. "Учиться любить" то же, что учиться дышать, учиться глотать, учиться моргать. Любовь - дар Божий и учиться ему нелепо.

6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:6,7)

и что сие означает ?
Может вот это ?

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
(2Пет.1:5-7)

2. «Невежественными скотами» и «идиотами» Христиане называют не своих оппонентов, а бездуховных персонажей, которые позволяют себе насмехаться над нашими святынями и топтаться по ним. Надеюсь разница понятна?

7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
(2Пет.1:7-9)

у вас этого точно нет .

Через Иисуса Христа, которого мы изображаем и на иконах, и в скульптурах, и в нагрудных крестах. Но никто из Христиан не считает Христом полотно иконы, мрамор скульптуры или серебро нагрудного креста.

Целуют и поклоняются зачем ?
.............................................
.............................................
.............................................


- - - Добавлено - - -

А, я поняла. Вы свое осуждение уже грехом не считаете.

какое моё осуждение . Я перечисляю то что происходит, а вы упорно твердите что ничего такого нет на Украине . Вы меня обвинили в клевете , а сейчас обвиняете в "своём осуждении" . Вы в адеквате или нет ?

[Nike2]

это намек на то, что в беззаконии я?

Конечно . человек или живёт по закону или живёт в своём придуманном мирке , то есть в беззаконии .
Так Иисус был под законом или под благодатью . Вы чего бегаете от неудобных вопросов, или тот кто за вас "исполняет закон" не придумал вам методичку для ответов ?

а ты почему раньше не цитируешь?
Рим,13:8Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

А ты почему позже обрезаешь ?
Не замечаешь противоречие в словах уже исполнил и ещё нужно исполнять ?
А здесь Павел говорит что служит закону .

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

и получается никто за нас не исполнил нравственный закон .

а кто спорит, родной)
только при НЗ исполнять эти заповеди не то, что исполнять закон. в радость!

Ты и споришь .

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

ооо, вот ты и кривляться начал
Найк2, ты вообще христианин?

в отличии от вас да .Вот пожалуйста слова "христианина" .

кастратор хренов

Смайлик поставить , и таким образом с иронизировать ваш ответ - это не по христиански, а сказать подобные слова - это по христиански .

Скажите а если бы сейчас Бог взял бы и убрал благодать , то есть Иисус перестал ходатайствовать за людей в святилище как вы думаете куда бы вы попали на небо, или в озеро огненное ?

я стараюсь жить по Писанию и таких "вумных" вопросов не допускаю.
уровень уже не тот

по обрезанному Писанию . Договаривайте до конца фразу . Ваша проблема что вы себя загнали в рамки урезанной истины но тешите себя мыслью что уже всё знаете и всё исполняете , а на самом деле все не так.
думать вы боитесь потому что ваш мир иллюзий рассыпется .

[And55555]

прекращай Найк, надоело. у тебя все в кучу - закон благодать, ты вообще христианин? Христа познал?
или до сих пор жертвы где до сжигаешь?

Я же говорю - провокация. А вы поддаетесь.

[Лука]

Целуют и поклоняются зачем ?

Потому, что, в отличие от еретиков и нехристей, любят Господа, который на них изображен, и исполняют Его заповеди.

[Ольга Владим.]

какое моё осуждение . Я перечисляю то что происходит, а вы упорно твердите что ничего такого нет на Украине . Вы меня обвинили в клевете , а сейчас обвиняете в "своём осуждении" . Вы в адеквате или нет ?

Вполне. Вы оклеветали Украину, сказав, что в ней может быть что угодно, а потом начали обвинять ее в том, что она расстается с коммунистическим прошлым - которое гнало и гнобило христиан.

Вы, видимо, не христианин, раз так близко к сердцу приняли это. Ну, Вам решать - спастись или нет.

[look]

Я же говорю - провокация. А вы поддаетесь.

не то, что бы поддался...захотелось поспорить немного)

война закона против благодати будет продолжаться до самого конца.
как то в разговоре брат сказал: Бог есть Бог закона и благодати, но больше закона.
услышал от кого то, и по своему понял.
и понеслось - платки, брюки, жена да молчит...в общем они в собрании такую тоску навели что хоть вой.
какая то извращенная форма законничества. даже не исполнение закона.
в общем, посоветовал им обрезаться. вернее, по отрезать причиндалы и этим гордиться.

[Zax]

Язычников поналезло в христианство и занимаются идолопоклонством сами не понимая что творят .

так не лезь на христианский форум и к христианам, не понимая что творишь и несёшь.

[And55555]

не то, что бы поддался...захотелось поспорить немного)

война закона против благодати будет продолжаться до самого конца.
как то в разговоре брат сказал: Бог есть Бог закона и благодати, но больше закона.
услышал от кого то, и по своему понял.
и понеслось - платки, брюки, жена да молчит...в общем они в собрании такую тоску навели что хоть вой.
какая то извращенная форма законничества. даже не исполнение закона.
в общем, посоветовал им обрезаться. вернее, по отрезать причиндалы и этим гордиться.

Война закона против благодати. Благодать явлена через Христа.
Война закона АНТИ благодати. Кто ведет эту войну? Люди - АНТИ Христа.

Человек был отправлен на землю для познания добра и зла. На земле командует князь, Им тоже поставленный. Также дается Им Закон, тоже на землю. Закон для людей. Князь над ними. Люди с Божьим Законом под властью князя. Остается лишь исполнить. Иисус предлагает заповеди. Все действия еще на земле, где князь. На кресте, власть князя заканчивается. Князь не может противостать этому. Подвести человека к этому может, но противостать - нет. Но так как он - князь, имеющий власть на земле, то он строго несет свою служение. Думаю, князь охраняет Закон. Война Закона с благодатью - это лишь война тех людей, кто живет под Законом. Закон не против Благодати. Закон - это просто Закон. У Закона есть своя цель. У Заповедей своя цель. У Благодати своя цель. Видите -- три жизни. Под Законом, по Заповедям, под Благодатью. Этапы. Сначала, потом, затем. Те, кто под Законом кричат матом АНТИ тех, кто перешел жить по заповедям. Те, кто уже живет по заповедям, кричат матом АНТИ тех, кто перешел жить под Благодать.
У каждого свое царство. У князя свое. У Христа Свое.
Войну придумали люди. Князь не глуп - он против Христа не пойдет. А вот люди - глупы. В них АНТИ Христос и сидит. Потом, засидевшись, он превращается от зверя к зверю. Все сильнее и сильнее.
Вопрос должен возникнуть у каждого: как перейти из царства князя, в Царство Христа. Для этого есть крест. Но люди, в которых живет АНТИ Христос, значение креста не понимают. Крест - это смерть. На нем висел Христос. Крест со Христом. Анти - это противное этому действию -- противное кресту со Христом на нем.
Люди под законом воюют, чтоб победить. Воюют, будучи против, Анти, тех кто уже с воскресшим Христом. Воюют. чтоб победить, а надо бы проиграть, умереть самим. принять крест, как и Сам Христос, сораспяться.
Воюют, чтоб победить. А надо бы воевать, чтоб проиграть. Это такой абсурд, юродство. невменяемость.
Вот сами представьте, Иисус пришел, дал законникам заповеди, а Сам Умер. Вот пожил бы Он с этими заповедями лет сорок. Нет. Умер. И нам заповедал, умереть вместе с Ним. Сколько действие заповедей длилось, пока Он умер? год? два? месяц? Дал заповеди, и умер. А нам? Приняли Его заповеди, и умереть по скорее. Вы же помните, что при том, как принимаешь заповеди, оживает грех в человеке. Потому и нужно поскорее умереть, освободиться от греха. Умираешь от Заокона с Заповедями, освобождаешься от греха. Вот зачем нужен крест.
Воюют, чтоб победить тех, кто уже на кресте. С крестом воюют, потомучто те, кто на кресте, с ними воевать бес полезно, они умершие, без движения. А крест стоит, возвышается. На горе стоит, чтоб всем, кто с ним воюет, видно было. На крест залезть нужно, а не воевать против него.
Ладно. Я в сердцах, чего то.

[And55555]

не то, что бы поддался..

Люди дьявола. Люди сатаны. Я пока не отличаю дьявола от сатаны. поэтому, пока пусть будет в общем.
Слова Христа: вы -- дети дьявола.
Это сказано Им не для запугивания, а для констатации факта. Кто были те люди, которым Он так сказал? Обыкновенные люди, как и мы. Люди, живущие под Законом Божиим. Князь мира - сатана. Люди рождаются в этот мир и становятся сразу в подчинении у сатаны. Они даже не понимают, что они - дети сатаны. Живут себе и радуются, не испытывая никакого страха. иногда посматривая в небо. Живут, хотя и временно. Но, со временем, у некоторых возникает вопрос: а почему временно? если ли варианты?
Оставаясь детями сатаны, у них возникает вопрос о продолжении жизни. Далее, на пути, встречается Закон Божий. Ребенок сатаны принимает Закон Божий и старается его исполнить. Все нормально и здорово. Появляется надежда на продолжение жизни. Как это будет выглядеть, пока непонятно, но надежда уже вселилась внутрь человека. Ребенок сатаны старается исполнить Закон божий, что бы получить оправдание, и жить дальше. И тут, ему повстречался Христос со словами:
-- Вы - дети дьявола.
-- Ну да. Раз Ты так сказал, значит так и есть.
Ни какого запугивания. Я вообще не разу не встречал, ни у Христа, ни у апостолов, ни какого запугивания Сатаною. Тогда, откуда взялся это испуг у людей, при одном только слове - сатана?
Нужно бы еще заметить, что испуга нет в тех, кто не принял Закона Божьего. До принятия Закона испуга в человеке нет, Христос тоже им не запугивает. То есть, беззаконники не напуганы, христиане не бояться. Остается лишь тот, кто сам принял Закон Божией. Но почему появился испуг? В чем этот испуг заключается?
Человек, принявший Закон Божий, услышав от Христа, что он ребенок дьявола --- стал пугать других детей дьявола тем, что они --- дети дьявола. Кто повелся на это? Только те, кто тоже принял Закон Божий. Ребенок дьявола запугал детей дьявола самим дьяволом. То есть, их отцом. Дети напуганы отцом. Напуганы до такой степени, что они стали пытаться воевать с ним. Но воевать с ним, по тем же правилам, по которым они и считаются детьми дьявола. Практически, они воюют сами с собой. Потому и не могут никак победить. Как можно победить самого себя? Победить нельзя, а вот убить себя можно. Убить в себе все, что определяет тебя - ребенком дьявола. И прибить это на крест.
Зачем же Испуг? Для чего Испуг создан? Единственное его предназначение - это, чтоб иметь влияние. Ребенок дьявола запугивает дьяволом других детей дьявола, чтобы оказывать влияние над ними.
И делает это именно -- Ребенок дьявола.
Вот услышите вы от кого-нибудь запугивание дьяволом, знайте, что это обыкновенный ребенок дьявола. (ключевое слово -- ребенок). Ребенки - они всегда боятся. Неведомого. Если вы попались, то вы тоже ребенок. и всего-лишь. Ребенок дьявола. Как родился, так и остаешься.
Но есть вариант, стать ребенком другого отца. С тем Отцом нет уже страха, потомучто никто уже не запугивает. Там власть не нужна, так как все цари.

[Nike2]

Вы не честную игру начали. Зачем?

И в чём её нечестность в том что вы впитали в себя идеи дьявола и считаете их истиной , а я из разоблачаю ?
Падёт ваш Вавилон даже не сомневайся .

1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:1,2)

Любовь к ближнему и к Богу может быть только в этом случае .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

желание подменить Божью истину ложью закончиться в озере огненном .

[And55555]

И в чём её нечестность в том что вы впитали в себя идеи дьявола и считаете их истиной , а я из разоблачаю ?
Падёт ваш Вавилон даже не сомневайся .

1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:1,2)

Любовь к ближнему и к Богу может быть только в этом случае .

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

желание подменить Божью истину ложью закончиться в озере огненном .

Зачем разоблачать то, что Оче Видно.

Любовь ваша к Богу -- да. Но есть Любовь Божия к вам. Вы с ней не знакомы.

Вы разоблачаете то, чего сами придумываете. Сами с собой играете. Но при этом втягиваете в свою игру и других людей. Это вас забавляет. Это, отнють, не из-за любви к Богу.